Re: [問卦] 電業自由化是國家正在被淘空嗎？消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/07/29 14:42), 8年前編輯推噓-6(3推 9噓 63→)
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※ 引述《CHARLIM (guten tag)》之銘言： : 謝謝您認真看完我的文章 : 以前經濟計畫著重硬體，讓你因為我強調的經濟計畫都是硬體方面。其實不然，我在意的不是經濟計畫本身，而是推動經濟計畫的背後的「基本國策」。 : 1993年後台灣就沒有所謂國策，選前開支票選後舉債兌現，民粹與意識形態綁樁取向短視心態充斥政壇,令過去由政府主導的產業政策嘎然而止。亞太營運中心的國策名存實亡,許多配套政策與有關部門都被政治內鬥作為談判籌碼所漸次犧牲。 : 即便當時爭議不再被國人關心，20年來台灣沒有國策下，許多「計畫」仍如往常地不斷由各部門推動，但是計畫推動的背後沒有一個整體的目標。說實話，台灣太需要開一場國是會議，談談為了國家方針政策，未來十年二十年該把重心放在哪裡。 : 漫無目標地放任過去培植成功的企業自生自滅，沒有基本國策的政府總是在不同立場的利益團體間的遊說間遊走，令廠商民眾無所適從。 : 我在第一篇推文有說明韓國在1997年央行破產後，政府力量如何主導文創產業興起。韓國為了推動文創產業，除了經濟計畫提出外，同時也設置新部門作為文創產業整合機構，配合提出新法，乃至學校設置，師資引進。人家是一整套在做，不是只有口號。 : 台灣呢？沒有國策，才會發生這種事情： https://goo.gl/3YImRl 這段意見有個錯誤，也剛好與你第一篇的意見互相衝突。 南韓接受IMF 的貸款後，開始整理國內計畫經濟所產生的效率不彰情況， 南韓承認市場經濟的優點，培養民間財團。 但南韓也鼓勵人民自行創業，例如中小企業，你說的南韓政府主導文創， 也是這個例子，但不是南韓政府再設立國營文創公司， 而是南韓政府鼓勵財團幫助中小型公司， 這個產業政策如同日本的產業歷史。 另外，雖然南韓允許部分民營電力公司，而讓核能發電廠保持為國營公司， 但南韓培養三星、現代等財團，讓這些財團自己研發發電技術與機器， 以便於保護南韓的能源安全， 這仍是(國際)市場經濟自由競爭的優點。 簡單來說，南韓接受IMF 的政策，反對社會主義。 至於你說的其他問題，其實都只是人性本惡的後果， 簡單來說就是人民願不願意自己創業，或支持財團。 如果你仍反對市場經濟，這種意識形態只會讓人民依賴政府，依賴公務員， 而人民仇視公務員，又想當公務員， 但人民又拒絕台電員工變成公務員， 台電員工也不想變成公務員(公務員必須服從長官命令)， 這是你不能解決的人性本惡的老問題。 XXXX -- Q6： 600號膠帶是否可用來做為測試烤漆塗料附著效果？ A6： 600號膠帶一般是做為文具用途，我們美國總公司實驗室並未針對600號膠帶的測試 功能做過特別研究，但業界確實聽過有許多國外客戶要求用3M™ 600號膠帶來測試塗佈附 著的良率。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.249.123 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469774546.A.D85.html
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不是被掏空，是邁向滅亡之路
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推
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臺灣對於財團毫無控管力 所以不可行
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連基本工資上漲都要看財團臉色 就知道我們的政府多無
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能
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※ 編輯: DCHC (59.115.249.123), 07/29/2016 14:45:59
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DPP並沒有要保留核能發電廠欸，火力也要賣光
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自己文自己打臉，不覺得很好笑嗎
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一個電力公司沒有自己的電廠，不是很弔詭嗎
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要說研發，台電本身已經開發了不少技術，只是你不知道
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台灣的民間，引擎也做不出來。電信業者哪個有研發了？
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噓
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台灣的慣老闆只想撈錢~搞研發?等投胎啦
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看那個鍋董~買買買~只會買...
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噓
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舔財團舔到一例一休都跑出來 誰還想支持財團
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F100可以證明我國哪一家能源設備廠的產品比三星、現代好？
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自由化的dram也沒比三星好
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還是只會吹噓台灣第一？而不知道南韓的能源技術領先我國？
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所以你們都不想承認，人性本惡才是我國的老問題。
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你們也不想學南韓，反對社會主義，支持市場經濟自由競爭。
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你們永遠只會落後南韓，也只會抱怨南韓領先我們中華民國。
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噓
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不想研發不想進步 怪酸民嗎?要怪政府怪慣老闆不願意搞
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政客們永遠想的就是短視近利跟財團掛勾一起撈錢
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在台灣的自由化 是鐵定做不贏的啦 放心
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什麼時候願意制定長遠對呆灣有利益的政策目標?
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你覺得依台灣的玩法有幾成機會可以贏
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現在目標2025廢核 台電就算保留核能 之後也無法競爭
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噓
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又一篇要大家送錢給財團技術研發理論,他們沒老百姓的錢不行
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老實說 真要研發 就是讓台電上市
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一家獨大的資源 還比較有機會拚
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幾家都不夠大的廠商 資源夠做出了不起的東西嗎
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噓
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畸形分屍台電才是最大的問題
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噓
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哈哈哈，果然外行人說外行話
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等等，台電上市與否跟一家獨大的關係是?
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你知道韓國人設備休不起來會怎樣嗎？會直接落跑
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韓國貨真的品質保證呢
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你知道台電很多設備是不需要找原廠家來維修，台電有能力自己
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噓
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人家韓國敢狂漲基本工資，台灣呢？
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再講到台鐵的自強號推拉式列車，也是著名的瑕疵品
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還研發咧，發電機研究國家也沒禁止啊，怎麼研究不出個所以然
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來呢？
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拿這種注定被笑的出來講，真心反串？
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原po到底知不知道韓國電力公司是國營事業 市占95%左右啊
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一直講南韓，結果人家跟台灣一樣是一家國營獨佔啊，還是世界
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第一，而台灣世界第二，啊你的自由競爭好處在哪裡完全看不出
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來。
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噓
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國家留個賠錢的電網創造財務黑洞奇蹟！讚啦～～反正稅金
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繳去就是拿去燒的！
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噓
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外國就是什麼都最好！台電肯是最差的！什麼第二？假的～你
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的眼睛業障重！我用膝蓋想就知台電肯定是最廢！
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大家很清楚財團控制政府的問題，韓國是一個極段，台灣呢?
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其實大家不願承認而已，台灣政府間接被財團控制~
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這在孫李時期是不可能的，因為當時經濟部要掐死一家企業
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就像掐死一隻螞蟻一樣，當時是企業(還不到財團)拜託政府
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民營化了，原本由國家壟斷的民生產業全給民營，企業才有
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有足夠奶水可以開始跨足其他產業，最後利用選舉的政治獻
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金控制政黨，政黨上台也要知所回饋，彼此創造「自己雙贏
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」，才會不斷賣國產，加上經濟計劃被意識形態鬥倒，原有
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經濟計畫制度名存實亡，淪為補貼特定利益團體行回饋孝親
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之實的工具，其創造產業發展與成長的目的性喪失後，變成
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補貼財團成本而已，也就是拿納稅人的錢去填財團無止境的
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成本。適可而止，還算可以忍受。但財團現在要把最涉及民
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生的電業整碗捧去，忍無可忍，一定要反！
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政府要做的就是別走韓國回頭路，把民生產業納入國有，壟
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斷利益作為支持台灣新興產業的基礎，無論是補貼與投入研
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前面的推文全部講錯，應該先看政府的研究報告和外國事實。
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推
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其實美國的職業球賽就是自由競爭的產物，所雖然底薪跟
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頂薪球員差距越拉越大，但是整體的實力卻越來越強盛
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壞綠大我知道你的意思，但成本遞減產業應該不適合競爭吧
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！套用你的邏輯，我們也可以把台積電，台塑再分割成幾家
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「競爭」吧!
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可惜如果這樣作穩死的，沒有規模經濟，分割出來的企業在
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國際競爭下完全沒辦法競爭。
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因為產量變少，他們的平均成本會增加。
07/30 03:16, 71F
推
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自由市場對於商品開發功不可沒 只是能源是國家政策
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安全性比性價比重要太多
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況且不太可能有比台電性價比更高的公司
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無論是經濟面或安全性 目前狀況下 台電都勝出
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