Re: [分享] 一位大陸學生的看法

看板FuMouDiscuss作者 (迷途小書僮)時間10年前 (2014/03/26 05:06), 編輯推噓10(10010)
留言20則, 8人參與, 最新討論串6/9 (看更多)
※ 引述《finance1 (無間道)》之銘言: : 先說下對表象行為的看法。我和身邊的大陸同學都認為游行示威抗議無可厚非,但是沖 : 擊國家立法行政機關就有點過了,在法制國家應該算違法行為吧。我認為這是不可取的 : ,所以我建議臺灣同學們應該保持理智,對比大陸的89學潮,他們的示威抗議也僅僅限 : 于街頭游行,廣場靜坐和絕食抗議,這才算和平示威吧,如果暴力抗爭,那不是和大陸 : 的文革無異了嗎,學生被政客煽動,淪為犧牲工具。當然如果要革命的話那就是另一回 : 事了。 從法律上來說,的確是不合法的。 但是政府硬幹的方式,已經踐踏了人民的底線。 所以……即使我覺得這種方式不理想,即使我不喜歡暴力, 可是,比起黑箱服貿帶來的暴力後果,我寧願看到這些學生現在暴力一點、 不理性一點、違法一點。 畢竟,萬一我們被共產黨接收了,根本沒有法律可守。 中國是個怎麼樣的人治國家,全世界都知道。 : 再談對目的初衷的看法。訴求貌似有幾個,一是反黑箱,這個很合理,但是也容易實現 : 。二是逐條審查,這個不可行,因為最終談判是打包談判,大陸不可能逐條再來和你談 : 吧,畢竟合約談判是個相互妥協的過程,如果把對自己不好的條款都抹掉,那條約就談 : 不成了。三是反服貿,理由無非是擔心經濟被大陸綁架,工作被大陸人搶。首先經濟綁 為何不可行? 為何最終的談判是打包談判? 如果我們國內的初審就不過關,就不要打包進去談判。 : 架的說法不科學,因為經濟全球化是個大趨勢,社會分工會越來越細,國家地區間經濟 : 的相互依賴也會越來越強,這并不是件壞事,這是實現資源優化配置,提高經濟效率, 哦?不是壞事嗎? 首先,經濟被綁架,會發生什麼事,古有名訓,歡迎參考Gossiping板文章代碼(AID): #1JBJ01xx的文章。當然,如果你可以爬牆,也可以直接在這裡看: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1395367519.A.049.html (據說你們因為被和諧的關係,不爬牆看不了這網頁。) (如果我們的經濟被綁架,很可能我們的產業就連帶被綁架,將來連我們都任意看不 了網頁。) 經濟被綁架已經不是好事,要是經濟被中共政府綁架,又是壞事中的壞事。 (一部份內容可參考我的在本板的文,文章代碼(AID): #1JCTBCQf。) : 把蛋糕做大的必然途徑。當然開放也有兩面性,有機遇也有挑戰,但是如果封閉自己, : 害怕挑戰,那就會和現在的朝鮮和毛時代的中國一樣。逃避不是解決問題的正確方法, 中國到現在還在封閉。 至於挑戰,沒人害怕跟大陸人民競爭,但是,我們的確很怕共產黨政府餓死千萬人民 集中資金來挑戰我們的產業。 對於萬惡的共產黨,不接觸、不談判、不妥協其實才是應對的王道。 : 認清現實,提高自己,敢于接受挑戰才是有志有識之士。找工作也是一樣,就像我今年 呵呵……照您這麼說,那些香港人、澳門人,都是不敢接受挑戰的無志之士,才要上網 來靠么,請我們踩著他們的屍體走自己的路? : 找到的工作,一家銀行總行的管培,起薪12w人民幣(基本工資,不含獎金福利),據師 : 兄說工作兩三年后平均年薪可以到30萬加。我為了得到這份工作也是接受了全球化的挑 : 戰,和我競爭的也有香港臺灣人,還有從歐美留學回國的,但是我不害怕競爭,因為競 : 爭可以讓我認識到自己的不足,然后不斷努力的去彌補不足,提高自己。有人說中國太 : 大,太強,競爭不過,我想以我的經歷來說下體會,我從大陸中西部的一個農村通過自 : 己的勤奮努力考入了大陸的名校,并在上海找到了一份比較滿意的工作,我覺得我的家 : 庭條件比大多數臺灣人都差吧,但是人窮志不能窮,碰到比自己的強的人如果總想著封 : 閉逃避而不是向他學習那就注定屌絲一輩子了。國家其實也是一樣,如果一個國家的大 並沒有人害怕跟你們的人競爭,不用往自己臉上貼金,以為自己的能力有多強。貴國的 高等教育是什麼樣子,以及,能培養出的人是什麼樣子,您自己可能還不是很清楚。 您知道貴國的名校研究所科研都都在教學生做數據、大學課程讓大家都當複製機嗎? 您知道貴國的名校歷史專科還在用編訂的教科書上課、不讀原典嗎? (並且,教科書還著重於近代史……那些共產黨萬歲的內容。) 您知道我國的高等教育,為了培養學生跨領域的見識,安排了各種多樣的通識課程嗎? 同樣的時間,貴國的大學生在做什麼?在上著共產黨政府安排的思想教育課。 (別覺得我這些在危言聳聽,這些都是我的中國大陸朋友告訴我的。他們上的都是211 名校,有的甚至是某些一級城市的最高學府,具體是那一間就不透露了。能夠確定的是 ,那裡面的課程安排或資源、師資,甚至比台灣最三流的大學還不如。) 您覺得我們這裡的大學生受了教育出來,真的會害怕跟你們競爭能力嗎? 然後……看來您一點都沒有明白大家反服貿的原因。 建議您先讀讀Gossiping板文章代碼(AID): #1JBQEXac的文。 : 學生都害怕競爭,缺乏競爭力的話,那么這個國家的前途也不會太好吧。再說即使放開 : 估計來臺灣投資和找工作的大陸人也不會太多,比較大陸的市場廣闊,經濟發展快,臺 : 灣對大陸老板的吸引并不大。至于學生也是,最優秀的大陸學生都去了歐美,次優的也 : 留在了香港和北上廣深,臺灣的薪資和城市對他們也沒有太大的吸引力,關鍵也沒有比 : 較優勢。至于其他的學生,臺灣的企業也不一定會錄用吧。 : 我身邊的幾個臺灣朋友也基本贊同我對服貿的看法,他們甚至認為,這是部分臺灣人的 : 反中思想的間接表達,簡單的說就是逢中必反,就像大陸的某些憤青一樣,由于長期被 : 政府洗腦且缺乏獨立思考能力,經常會逢政府必反,逢日必反,逢美必反。在他們眼中 : 美國日本的一切行為都是為了吞并和侵蝕中國,政府一切話語都是欺騙。所以這些人才 : 會參加什么反日反美游行,并借機進行打砸搶。他們說現在很多臺灣人和當年的文革紅 : 衛兵一樣,對于持反對意見的人是絕對不會去用心傾聽和思考的,只會亂扣帽子,然后 : 以無知的嘲笑和無德的謾罵來應對,因為對于懶人來說,這是最好的解決辦法。試想如 : 果這次不是和大陸簽服貿,而是和日本美國簽,他們會游行嗎?難道美國就不會綁架他 : 們的經濟,美國人就不會搶他們的飯碗了嗎?還是反對的人都是自認為無法和美國人競 : 爭,卻害怕和大陸人競爭? 先別說其他,我想,美國政府不會禁止他的人民上人人網、微博、Youtube,美國人民 要是公然批評Obama甚至George Washington都沒什麼問題。但是,在中國大陸,你要是 批評毛澤東或是歷任領導,你可能會被請去喝茶。哦,對了,你們也上不了Youtube和 Facebook。 香港被中共接管17年,現在明報的編輯可以被砍成重傷。 這就是為什麼我們要視共產黨和他御下的人民為洪水猛獸的原因(當然不是一竿子打翻 一船人。但是的確,就我接觸廣大中國人的感覺……很多人的認知都太野蠻了。不深入 接觸中國人,不知文革至今還在搞。那種文革思想和精神,幾乎已經深入人人的骨髓。 去看看天涯,看看百度,那裡有幾個人能好好說話的?見到不同的意見就只會掐,連 對人的基本尊重都沒有,動不動就給人亂扣帽子羅織罪名。如果你要說PTT的鄉民也是如 此,那我要跟你說,台灣人只有在一些特定的熱門看板,談到關於統獨或藍綠的問題, 才有這樣的傾向。當然,這是被某些政黨撕裂人民情感的結果,這是我們的遺憾,我並 不否認。不過,在其他的板,並不會發生這樣的情況。)。 : 談下自己對臺獨的看法吧,因為身邊臺灣朋友都問過我這個問題,而且我覺得我這個看 : 法應該也代表了不少大陸名校學生的看法。none of my business,對,這是我的回答。 您可能不知道,也有很多名校的學生就是覺得,台灣本來就該是中國的一部份,統一大 業才是王道。 當然,不排除有些名校學生,忙著爭取自己出國的機會,然後……很多出國去的,想盡 了辦法留在國外,再也不想回去。回去的,多數是在國外混不下去、留不住的。 這也不是我瞎掰猜測的,是一個名校畢業的中國大陸人告訴我的。 : 因為對于一個非民主國家,軍國大事不是屁民說了算的,你怎么看政府才不會關心,即 : 使是民主國家,政府的行動也不一定代表民意,例如越戰時的美國。如果屁民的想法會 : 對這個問題有一絲影響的話,那么我贊成當地人自己表決,即所謂的公投吧。雖然民主 : 也有弊端,比如多數人暴政等,但至少是相對較好的辦法。至于政府和某些人常說的什 : 么國家利益,戰略意義,什么突破第一島鏈等等,我覺得對屁民來說太遙遠了,站在屁 : 民的立場上,即使認真分析,獨立與否也沒什么意義。有些不同國家之間旅游都不需要 : 簽證,有些一個國家之內旅游都需要簽證,我就呵呵了。至于政府為什么這么執著嘛, : 這個就不能細說,什么領土主權說,轉嫁矛盾說,多米羅骨牌說,規模經濟說,自古以 : 來說,尼瑪可以說的也太多了。至于孰對孰錯,孰優孰劣,仁者見仁智者見智了。有些 : 屁股還決定腦袋呢! : 最后想說下,我發現一個奇怪又有趣的現象,我身邊的臺灣朋友,對我和大陸同學都很 : 友好,雖然他們對大陸很多政治經濟社會問題表示反感,但這些問題我們大陸人自己也 : 很反感,也是各種自嘲的,這種就事論事的看法我們從不在意,但從來不會因為看法不 : 同而相互謾罵的,求同存異嘛,都能夠耐心傾聽不同意見并認真討論。但是ppt的很多人 : 就是見了大陸人就各種冷嘲熱諷,我不知道這是為什么。是因為他們天生的優越感、看 那是因為,台灣人習慣禮貌而友善地對待人。認識你的人,當你的面,即使不同意你, 也不好意思直接給你太大的難堪。 再說,也有可能,你們平時談話不會聊這樣深刻的話題,又或是,他覺得跟你多說無益 ,不如敷衍。 當然,不否認,在PTT的一些大板上,會有一些人對於中國大陸人的言論比較過激,但是 也不是完全沒來由的。上面有人的回文已經回答部份原因了。 : 不起大陸屁民呢;還是因為現實中比較盧瑟,在虛擬世界中通過貶低別人找存在感呢; : 還是因為對大陸政府堅持統一的仇恨呢;還是因為被某些低素質的大陸人惡心到過呢; : 還是人格分裂,表里不一呢;還是什么其他的原因。我衷心的希望,ppt的這部分人是代 : 表了臺灣的少數,還有那些參加或領導反服貿游行的人也只是少數,尤其是那些暴力打 : 砸的。因為一個缺乏獨立思考能力,喜歡道聽途說卻懶于自己分析的人,被利用當槍使 : 還不自知的人;一個主張民主自由,卻漠視投票、忽視甚至打壓他人不同意見的人;一 : 個好吃懶做,一事無成,卻只會怨天尤人,一味把責任推向政府和社會的人;一個喜歡 : 以偏概全,說理不過,就通過扣帽子,貼標簽來反駁的人;一個自己犯錯違法在先,卻 : 不知悔改,蔑視法律卻希望以自己應得的后果而博取同情的人;一個由于先天條件優越 : ,沉迷于享樂而不思進取的人;應該會生活的比較悲慘,被社會所淘汰吧。同理,如果 : 這種人占多數的國家和民族,估計、大概、或許也會被淘汰吧。至于中國現在是不是這 : 樣,我不清楚,也不敢亂說,未來我希望不是吧,這需要通過大家共同的努力才能做到 : 。 台灣本來就不是,你有機會來這裡看看就會明白了。 : 為什么我希望臺灣不是,因為我認為,無論是個人還是國家,想要發展的更快更好,都 : 需要更強的競爭對手,更強的對手有更多的東西值得你學習,也激勵你加倍的努力。有 : 句話說的好,看一個人的實力和地位,要看他的對手。因此不僅是臺灣,歐美韓日我都 : 希望他們變得更強,人民生活的更好,科技更加發達,制度更加先進,獨樂樂不如眾樂 : 樂。 別人強不強的還不用您擔心,您先讓貴國的山區小學有不漏水、不壓死人的校舍就好了。 : 或許這也是我最喜歡七龍珠的原因吧,尊敬并學習比你強的對手吧,總有一天你會超過 : 他的,及時沒超過,在這不斷的奮斗中,汗水會使你感到充實和快樂。 : 最后祝兩岸人民生活越來越好,兩岸關系越來越好!謝謝 希望兩岸關係越來越好,還不如先希望共產黨政府跟他們的人民關係越來越好。 : 一位喜愛臺灣的大陸學生 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.19.220 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395781560.A.7CD.html

03/26 05:09, , 1F
台灣人習慣禮貌而友善地對待人...然後你通篇在罵人
03/26 05:09, 1F
我應該沒有進行人身攻擊吧? 至於反駁原po觀點以及闡述自身觀點,您要解釋成罵人,也由得您。

03/26 05:10, , 2F
推1F XDDDDD
03/26 05:10, 2F

03/26 05:10, , 3F
整篇文沒看到禮貌和理性 你是你內文形容的台灣人嗎
03/26 05:10, 3F

03/26 05:11, , 4F
餓死千萬人集中資金這段你是認真的嘛....................
03/26 05:11, 4F
您如果不清楚,可以參考Gossiping文章代碼(AID): #1JAVH5f8。 當然,您如果有翻牆也可以直接點擊以下網址: : http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1395258437.A.A48.html 至於餓死千萬人……這是一個稍微誇飾的比喻,但是也不會偏離事實太遠。 看看貴國山區小學的情況就知道了,連個能夠遮風避雨不倒塌的校舍都沒有, 甚至還要拿土塊在木板上寫字……這種民不聊生的情況,可不是被「我們政府」洗腦 後編造出來的,全都是中國大陸的人自己告訴我的。 至於貴國很多的211大學,重點國立大學,學生宿舍連正常的熱水供電都沒有,就不多 說了。 教育是一個國家的根本,光從教育上,就可以看出貴國政府怎麼利用資金的。 至於集中資金做些什麼事嘛……可以看看CCTV都能投資多少錢來製作一齣戲呢? 其他的各種國營事業就不用說了,這錢嘛想花多少就花多少……至於人民的教育生活, 那些都沒有比他們的洗腦大業還重要。

03/26 05:14, , 5F
推這篇XD 說的好
03/26 05:14, 5F

03/26 05:24, , 6F
這篇太認真了啦XD 有些人自己野蠻 要求別人對他溫和有禮
03/26 05:24, 6F

03/26 05:25, , 7F
真是奇妙 去別人的地盤冷嘲熱諷又期待別人溫和有禮 好天真
03/26 05:25, 7F

03/26 05:31, , 8F
一堆中國帳號根本故意挑釁,如果不開戰台灣人懶得理你
03/26 05:31, 8F

03/26 05:35, , 9F
如果有誠意有禮貌來問問題,很少被噓
03/26 05:35, 9F

03/26 05:37, , 10F
搞不清楚狀況跟裝作泱泱大國國民的那種,最容易被戰
03/26 05:37, 10F

03/26 05:48, , 11F
03/26 05:48, 11F

03/26 05:55, , 12F
你有些論述太誇張了有點危言聳聽抱歉我的感覺囉
03/26 05:55, 12F
嘿嘿,很不幸,如果是我文中寫的大陸現況,都是大陸人自己告訴我的事實唷。

03/26 06:13, , 13F
我學妹去北大交換,她就住在基本設施很差宿舍裡
03/26 06:13, 13F

03/26 06:14, , 14F
沒有飲水機,洗澡也要走一段路。
03/26 06:14, 14F

03/26 06:16, , 15F
她上網抱怨的文章跟照片好像還在ptt裡
03/26 06:16, 15F

03/26 06:17, , 16F
基本上這段描述沒有問題
03/26 06:17, 16F
是啊,那還是他們的首都第一大學呢,尚且如此…… 至於我聽說的一些其他重點211大學,環境是更慘了,連個200瓦的電器都不能用(用了 會跳閘)、浴室沒熱水、女生廁所是全樓公用蹲坑式的而且連門都不能鎖……其他荒唐 的事情不勝枚舉。至於他們的中小學更不用說了。你能想像嗎?2014年的今天,他們居 然只有極少數的重點城市的重點中小學才可能有體育館這種東西。 令妹寫的文在哪兒,方不方便分享一下連結或文章代碼? ※ 編輯: desirable 來自: 61.223.19.220 (03/26 06:29)

03/26 06:41, , 17F
她那篇用字很情緒化,如果你只是要看而不轉文,我可以寄給你
03/26 06:41, 17F

03/26 06:41, , 18F
畢竟轉文也要人家同意
03/26 06:41, 18F

03/26 06:42, , 19F
我覺得這些問題原作者比我們更清楚,他只是意氣用事而已
03/26 06:42, 19F

03/26 09:57, , 20F
大推
03/26 09:57, 20F
文章代碼(AID): #1JCU-uVD (FuMouDiscuss)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1JCU-uVD (FuMouDiscuss)