Re: [討論] 這就是奇幻？

看板Fantasy作者TMWSTW (轉眼人生成餘生)時間17年前 (2006/10/30 19:29)推噓18(18推 0噓 2→)

留言20則, 19人參與討論串1/14 (看更多)

※ 引述《susushi (素熙)》之銘言： : 　　偶然在”知名””暢銷””網路””奇幻””作家”九把刀先生的書序裡看到這樣 : 的描寫，不禁心中油然升起一股敬意： : 　”翻開坊間許多號稱奇幻文學的故事書寫，我不禁懷疑，只是在故事裡創造新的種族， : 怎麼能稱之為「創意」？無端端架空一個新的世界，就能稱得上「突破」？放幾個老愛 : 念長串咒文的巫師跟怪物打來打去，再讓幾個拿著上古神兵的角色在裡頭互砍到飆血， : 這就是「奇幻？」 : 　　看似想像力爆炸的年代，其實骨子裡相當空虛寂寞。許多小說匠很愛寫設定，塗塗 : 草草好幾十頁，卻忘了什麼叫故事。” : 　”前一陣子呢，剛好有去聽網路作家--九把刀他的演講，他有說創意不代表你在書中 : 設定一個種族有480眼睛、560對手腳什麼的才叫創意......（中略） : 　　也別說去架空一個大陸世界，然後附上地圖，去寫上世界各地都有不同屬性的同族，然後這本小說就認 : 定為這就是新鮮有爆點。” : 　　他說(這裡也加上我個人觀點)真的搞出有創意的小說點子，就是在真實的歷史去添 : 加虛構的情節，或虛構的世界去寫上真實情節，這樣可以使讀者產生認同感，認同這故 : 事的真實性。而不是像市面一堆奇幻小說，人物呀、種族、能力不同，其餘簡直是同一 : 個模子寫出來的一樣。沒有一本是可以讓人有印象深刻。” : 　　九把刀大人您真了不起！我不成再贊同你更多！只有你寫的獵命師啦，功夫啦， : 這些”在真實世界裡涉入虛構情節”的故事才叫作創意！才稱得上是”真正的奇幻”！！ : 　　而托爾金，蛾蘇拉都不過是些愛無病呻吟的”小說匠”，完全架空的文學無存在 : 必要啊，只有您，才是當代真正突破性的作家，劃時代的巨星！　對於九把刀我不予置評，反正話說得愈大名氣也愈大（反之亦然），不過「奇幻」　文學的界定倒是個有趣的課題，或許我可以插個兩句話。　首先可以問的問題是聊齋誌異算不算是奇幻小說？西遊記算不算？鏡花緣呢？廣義　來說，答案當然都是肯定的，畢竟都不是「現實」而且也都帶有「狂想（Fantasy 　這個單字也的確有這個意思）」，不過當只要是狂想就可以成為「奇幻」的話，那　武俠小說也應該是奇幻文學，其中狂想成份絕對不會比較低，不過這和大家（特別　是這個版上）所認知的奇幻文學就不太一樣了，因此如果要特定奇幻文學的意義，　沒辦法單純的以狂想界定之。　當然，最方便的嘗試是以托爾金為範本，以中古歐洲的設定為參照點，只要不偏離　太多就是奇幻文學，這恐怕是最方便的一種方式，D&D 明顯地仿托爾金的種族設定（附帶一提，崔斯特身上的裝備和佛羅多的有驚人的相似性），而剌客系列則是有　極為濃厚的歐洲宮廷味，而其他許多作品也離不開「劍與魔法」，這算是一個很方　便的奇幻文學界定法。　不過這樣的界定似乎太「殖民化」了一點，如此一來由於歷史文化的不同，非歐洲　背景的人是不太容易進入奇幻文學的，另外一個更重要的問題是，這種界定或許對　於分辨「一般人所認為的奇幻文學」是很方便的，但卻無法回答更重要的問題，「　什麼是好的奇幻文學」，而當一個概念本身只是個標籤，而沒辦法彰顯出我們對於　該事物的理想時，這種概念很方便，但沒什麼開展性。　不過有鑑於奇幻文學一開始的確是由歐洲的精神中產生的，我們在界定奇幻文學時　無法忽略這點，否則是為了去殖民化而失去真正有價值的事物，因此我們要找的是　如何從這個歐洲起源中找到一些普遍性的要素。　就這點來說，魔戒是一個好起點，這大概是公認的近代奇幻文學始祖，我並沒有好　好地看過魔戒，但至少可以知道托爾金是一個北歐神話專家，而精靈矮人等設定也　有濃厚地北歐味，在這裡我們可以先不管「北歐」這個詞，而抓住一個或許可以當　奇幻的核心要素的概念「神話」（Mythology，其實這個字不必然要譯成神話學，尢　其是我們稱為「學」的東西往往有點後設研究的味道，但Mythology可不是跳出Myth 　的東西，談論宙斯幹了什麼好事，就是原初意義的Mythology，而這可不是什麼後設　研究），當然，神話一詞的歧義也是大到無法想像的，而且仍然是一個「歐洲」概　念，但它或許能抓住某些具有普遍性的事物。　在討論神話的精神特徵之前，我們先討論神話的審美特徵，神話很特殊的一個地方　是，優秀的神話傳述者往往是細節描述的大師，在他們的作品中你很難看到「想像　」的痕跡，因為荷馬並不是「想到」阿加門農以女兒獻祭，而是「看到」了這個事　件，神話作品是顯示出的是一種旁觀幻象的作品，要注意是「幻象」作品，而不是　「幻想」作品，偉大的神話有一種如夢似幻的性格，但在其中我們不會發現「創意　」這種過於人為的東西，當然或許荷馬，或是托爾金其實是很動腦的人，但作品的　感覺中，「作者」的才智其實與其說是彰顯，不如說是消逝的。（當然我們在看完　之後還是能追問這個故事是誰寫的，然後才去確認荷馬的偉大。）神話作品其實就　是幻象的歷史作品（因此年表是有意義的！），而神話作品的藝術效果，正好就在　於產生幻象的能力，就在於讓觀看者抽離於故事之外的能力（相反地，「恐怖」作　品的能力恰恰在於某程度抹殺了觀看者抽離的能力）。　神話的精神特徵，則比較模糊，但或許更為重要，神話先於哲學，而且也扮演了哲　學的角色，神話是原初意義的宗教，但並不是那種要求信仰與服從的宗教，而是一　種對於世界的說明，神話一方面雖然是與人的感知抽離的幻象，是夢的世界，但另　一方面確對於現實世界加以說明，因此打雷就是宙斯的權力，而靈感就是得到謬斯　的垂青，而「德行（virtue）」，就是那些能夠取悅神的特質，勇敢能夠取悅幸運　女神，這些都是對於世界的說明，世界就是如此，因此神話的精神特徵，就是幻象　般的「真實／真理」。這點在政治上，左派中有部分學者相當重視神話的力量，共　產主義社會的理想也是作為一種不存在於眼前，但為確確實實的真理，並且能夠改　變世界的力量，而右派則是民族神話，像是自身民族的特質是世界精神的展現，發　揚之便能改變世界，而這也是真理。　政治上的情勢是，除了極左與極右仍然某程度活在政治神話之中，一般來說，這個　時代倒是一個失去神話的時代，這多少可以說是實證主義的勝利，客觀真理的追求　與形上學的死亡，現代人基本上不活在神話之中，在政治、社會上都要求「務實」　神話的領域只能退守到審美領域，當然不可否認的現代（或特別是當代）的世界避　免了很多危險，但伴隨著意義感的喪失甚至是德行的喪失也算是老生常談了，托爾　金受到歡迎是有其時代背景的，而我想我們尚未脫離那個時代。（下一個時代可能　是，當我們不再懷念「意義感」的時代，那時也就不需要真正的奇幻文學了）　但是一個鉅細靡遺的、夢境中的幻象歷史，在現在已經不能真的當成「真理」理解　了，如此一來，神話的性格就殘缺了一半，而無論再怎麼好的奇幻作品，也不可能　真的擔當起了神話的任務，只能是神話的替代品，不過，即便奇幻作品無法再做為　真理，但仍然可以作為「寓言」（這裡又要注意，不是「預言」），寓言不直接，　也不擔保能說出真理，但是總是和真理有些模糊的親近性，寓言如果太過淺白，那　和說教沒有兩樣，不具藝術性，而這點恰好可由對幻象如同歷史般的抽述補充，因　此，好的奇幻作品通常能夠同時具備寓言的力量，就讀者來說，如果觀賞時彷彿有　到一種無以名之的「啟示」，那就是寓言力量的效果（而地海系列的第一部，就是　寓言效果很強的作品）。　到現在或許可以為奇幻作品的界定下一個總結了，奇幻是一種在喪失神話的時代，　以神話的表現形式，配合寓言的隱喻力量，兩者之間的協調與平衡產生的藝術效果　，理想的奇幻創作，也就是最完美地達到這種效果的創作。不過我必須強調，即便　奇幻效果發揮的不多，但由人物的刻畫、高潮迭起的劇情吸引大家喜愛的，或許不　是理想的奇幻作品，但仍然可以說是好作品。　判準出現了之後，總要做些簡單的操作，以顯示我對於這個判準應用上的理解（當　然，看得出判準的人不見得能夠最適當的操作判準，這件事希臘人就告訴我們了）　，個人很主觀的判斷是，地海巫師是很好的「奇幻」作品，閱讀時會感覺到一種「　旁觀的優雅」，而寓言效果也很強烈，而龍槍則是好作品，主要由人物的刻畫，訴　諸讀者的情感直觀與情感的投入，不過奇幻效果就不是那麼強，而我目前偏好的奇　幻創作則是Neil Gaiman 主筆的漫畫作品The Sandman，The Sandman甚至不需要由寓言的中介就能得到真理般的力量，它本身幾乎就是神話，不過當然漫畫作品有它的限制就是了。 -- 　說實在話，我並不是一個看很多奇幻創作的人，而我是個評論能力遠大於創作能力的人（簡單的說，我的創作能力是零），而評論總有一種自以為是和說風涼話的傾　向，還請大家原諒我的碎碎唸了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.211.110

推

hnjsh

10/30 21:17, , 1^F

10/30 21:17, 1^F

推

gold8

10/30 21:41, , 2^F

10/30 21:41, 2^F

推

goldyoyo911

10/30 22:01, , 3^F

10/30 22:01, 3^F