Re: [閒聊] 蛋白質攝取和代謝-續

看板FITNESS作者 (MeteorFish)時間5年前 (2018/07/24 09:54), 編輯推噓0(5推 5噓 109→)
留言119則, 5人參與, 5年前最新討論串1/11 (看更多)
#沒有騙文章數 #小段比較好讀 #雖然算常識 人類活動就需要能量，假如想移動 60Kg 一公里，需要的能量不會憑空生成，沒有光合作用的能力就需要進食去填補這能量缺口。 在人類身上，每種活動所需要的能量源都不一樣，基本上的大原則就是強度愈高，對碳水的需求愈大。 而在人體身上，碳水的儲存量有限，偏偏身體需要碳水(葡萄糖)運作，保證的方式是 gluconeogenesis (GNG) 糖質新生。 GNG 需要的材料可以是食用的胺基酸(蛋白質)，果糖，半乳糖，或者自體的備存，這邊說的會是胺基酸。 相比起碳水的儲存能力，人體的儲存的胺基酸能力更差勁，在沒進食補充的情況下，就會增加使用自體作材料，例如加速去除老舊，失能的細胞(Autophapy)，嚴格上這是不會停止的事。去除老舊再重新長出來，世代交替，對人體是有利的事情。 正常情況下，人體就腦袋都需要每天 117g - 142g 葡萄糖，即每小時 4.8 到 5.9g 之間，只有在長期的攝取不足，血中酮體濃度足夠高，由 3mM 到 5mM 之間才會減少到大慨 80g(每小時 3.3g)，而這有 15g 到 20g 出自蛋白質。 需要酮體到這程度，論文中是大慨三週的斷食時間。在斷食首 48 小時，原則上，腦袋都是依賴碳水供能。 只要碳水食用，儲存量不足，就可以視為需要蛋白質作材料去產出葡萄糖。 運動是強而有力的消耗碳水的方式，所以可以視運動作『加速斷食時段』。 正因如此，運動者需要增加蛋白質攝取量，由普通閒適人仕每公斤體重0.8g，增加到每公斤體重2-2.5g會比較有利於保留肌肉，瘦體重。 另一方面，如果是作減重手段，運動有助阻止骨質流失 (http://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1532342241.A.229.html) ref Regulation of hepatic glucose production and the role of gluconeogenesis in humans: is the rate of gluconeogenesis constant? DOI: 10.1002/dmrr.863 ref FUEL METABOLISM IN STARVATION doi: 10.1146/annurev.nutr.26.061505.111258 ----- Sent from JPTT on my Sony G8232. -- 我無聊 ,所以我存在 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.0.226.18 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1532397263.A.068.html
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07/24 10:04, 5年前 , 1F
這一大段扯的針對 PSMF 類所以會牽涉蛋白質，斷食
07/24 10:04, 1F
噓
07/24 10:29, 5年前 , 2F
斷食首48小時，腦多是碳水供能？？？？
07/24 10:29, 2F
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07/24 10:30, 5年前 , 3F
這是你講的，還是論文文內寫的？
07/24 10:30, 3F
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07/24 10:31, 5年前 , 4F
你還說"都是"碳水供能？
07/24 10:31, 4F
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07/24 10:41, 5年前 , 5F
07/24 10:41, 5F
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07/24 10:41, 5年前 , 6F
我第幾次貼這張圖，我很確定我討厭不讀書的智障白痴
07/24 10:41, 6F
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07/24 10:42, 5年前 , 7F
我的文章『不歡迎這種不讀書的人』亂入，閃邊玩泥沙去
07/24 10:42, 7F
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07/24 10:43, 5年前 , 8F
他媽的最討厭的人就是讀不懂論文又自以為是的混蛋
07/24 10:43, 8F
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07/24 10:44, 5年前 , 9F
我在 ptt 用生酮跟人戰個不停時明明沒這種智障出現
07/24 10:44, 9F
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07/24 10:45, 5年前 , 10F
#生酮嗎甚麼是生酮 #專家真多 #專丟臉
07/24 10:45, 10F
噓
07/24 10:46, 5年前 , 11F
你這圖有講到同體在大腦的消耗嗎？
07/24 10:46, 11F
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07/24 10:50, 5年前 , 12F
圈李我引用出來你是不是自桶
07/24 10:50, 12F
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07/24 10:58, 5年前 , 13F
07/24 10:58, 13F
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07/24 10:58, 5年前 , 14F
07/24 10:58, 14F
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07/24 10:58, 5年前 , 15F
07/24 10:58, 15F
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07/24 10:59, 5年前 , 16F
有種就立刻拿出論文來證明我錯而不是他娘的狗叫
07/24 10:59, 16F
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07/24 11:00, 5年前 , 17F
#我對不起狗我侮辱了狗
07/24 11:00, 17F
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07/24 11:01, 5年前 , 18F
我發現我不貼斷食的論文是想太多，賤貨根本就看不懂
07/24 11:01, 18F
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07/24 11:02, 5年前 , 19F
連老掉牙的都看不懂還扯 SIRT1，智障
07/24 11:02, 19F
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07/24 11:06, 5年前 , 20F
怎麼總有人會以為我有膽轟醫師和營養師是靠無恥 XD
07/24 11:06, 20F
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07/24 11:10, 5年前 , 21F
別激動，晚點我幫你找找腦消耗的文獻，確認一下
07/24 11:10, 21F
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07/24 11:13, 5年前 , 22F
閃邊去我不歡迎你，我這段是答某人的問題而不是答白痴
07/24 11:13, 22F
推
07/24 12:04, 5年前 , 23F
推
07/24 12:04, 23F
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07/24 13:16, 5年前 , 24F
斷食第二天時，腦中的同體濃度已顯著的提升10倍以上
07/24 13:16, 24F
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07/24 13:17, 5年前 , 25F
你給我說都是用碳水？？？
07/24 13:17, 25F
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07/24 13:22, 5年前 , 26F
查文獻回答回題能不能精確一點
07/24 13:22, 26F
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07/24 13:25, 5年前 , 27F
要去看研究腦的magnetic resonance spectroscopy
07/24 13:25, 27F
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07/24 13:28, 5年前 , 28F
07/24 13:28, 28F
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07/24 13:29, 5年前 , 29F
不讀圖的白痴給我死開，煩厭到世界盡頭
07/24 13:29, 29F
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07/24 13:32, 5年前 , 30F
07/24 13:32, 30F
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07/24 13:33, 5年前 , 31F
這種反智宗教式的白痴怎麼死不完
07/24 13:33, 31F
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07/24 14:00, 5年前 , 32F
你那個研究是血液中的glucose used
07/24 14:00, 32F
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07/24 14:01, 5年前 , 33F
要看腦中的消耗、同體，要高階mri光譜儀之類的
07/24 14:01, 33F
噓
07/24 14:04, 5年前 , 34F
"斷食首48小時，腦都是碳水供能" 你顯然不了解斷食
07/24 14:04, 34F
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07/24 14:06, 5年前 , 35F
講錯話，承認，修正就好
07/24 14:06, 35F
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07/24 14:08, 5年前 , 36F
斷48，血液中同體濃度都到什麼程度了
07/24 14:08, 36F
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07/24 14:09, 5年前 , 37F
你引用文獻真的很不精確
07/24 14:09, 37F
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07/24 14:17, 5年前 , 38F
上述的推文，人身攻擊成這樣子，板主這樣是可以的嗎？
07/24 14:17, 38F
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07/24 14:19, 5年前 , 39F
我罵的是你嗎，我罵的是智障，白痴，賤人，又不是說你
07/24 14:19, 39F
還有 40 則推文
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07/24 16:58, 5年前 , 80F
一個不學無術之人，連論文都沒讀過就憑猜測去斷定我胡
07/24 16:58, 80F
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07/24 16:58, 5年前 , 81F
說八道，惡意劣推，怎麼說
07/24 16:58, 81F
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07/24 16:58, 5年前 , 82F
長期斷食的人根本就長期 starvation 而不是正常人
07/24 16:58, 82F
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07/24 16:59, 5年前 , 83F
這種人是沒有需要任何時間就充滿酮體
07/24 16:59, 83F
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07/24 17:01, 5年前 , 84F
用病態的人做比喻就根本沒思考過能量代謝的運作
07/24 17:01, 84F
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07/24 17:05, 5年前 , 85F
我貼這麼多篇論文 CahillFr 這份最兇桿
07/24 17:05, 85F
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07/24 17:05, 5年前 , 86F
07/24 17:05, 86F
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07/24 17:06, 5年前 , 87F
被引用 517 次的低碳水組別論文被評為胡說老舊
07/24 17:06, 87F
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07/24 17:07, 5年前 , 88F
我不討厭你啊圈李大師我就討厭那種不讀書又死拗的賤人
07/24 17:07, 88F
噓
07/24 17:12, 5年前 , 89F
人家論文沒錯，你是弄錯
07/24 17:12, 89F
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07/24 17:12, 5年前 , 90F
我最愛的就是引用支持對方觀點的論文看對手攻擊的觀點
07/24 17:12, 90F
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07/24 17:13, 5年前 , 91F
然後就那種智障連論文都沒讀就死命的去說別人錯
07/24 17:13, 91F
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07/24 17:13, 5年前 , 92F
48小時已進入第四階段，是你弄錯！
07/24 17:13, 92F
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07/24 17:14, 5年前 , 93F
儘管玩，玩得開心更好，LDL TG 高還攪這種事又不怕死
07/24 17:14, 93F
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07/24 17:14, 5年前 , 94F
我有論文呀，不然我怎知十倍濃度
07/24 17:14, 94F
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07/24 17:14, 5年前 , 95F
我倒是放長雙眼看看那種混蛋的下場 XDDD
07/24 17:14, 95F
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07/24 17:14, 5年前 , 96F
不想告訴你
07/24 17:14, 96F
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07/24 17:15, 5年前 , 97F
十倍？普通人的酮體濃度是多少，給你三分鐘，現在1715
07/24 17:15, 97F
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07/24 17:15, 5年前 , 98F
還在罵，你是不想在板上po文了嗎？
07/24 17:15, 98F
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07/24 17:17, 5年前 , 99F
我罵智障礙到誰了，怎麼有人總不明白想看我文章的人多
07/24 17:17, 99F
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07/24 17:17, 5年前 , 100F
我願不願意開講還要看心情
07/24 17:17, 100F
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07/24 17:17, 5年前 , 101F
華人圈之中，早期憑生酮去戰主流我是中堅之一
07/24 17:17, 101F
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07/24 17:18, 5年前 , 102F
dogmax 就被我玩到翻白眼，郭漢聰那蠢貨也不敢接戰
07/24 17:18, 102F
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07/24 17:19, 5年前 , 103F
1718.普通人的血酮水平大慨在 0.1，經過 overnight
07/24 17:19, 103F
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07/24 17:19, 5年前 , 104F
fasting 能升到 0.3到 0.4 ，這是『間斷斷食』的一種
07/24 17:19, 104F
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07/24 17:20, 5年前 , 105F
碳水攝取低能升到0.6到 0.8 之間。如果是想對健康有正
07/24 17:20, 105F
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07/24 17:20, 5年前 , 106F
面影響，0.4-0.6 左右就很足夠
07/24 17:20, 106F
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07/24 17:21, 5年前 , 107F
超出1.0 就已經是針對神經系統病變， PCOS 一類的操作
07/24 17:21, 107F
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07/24 17:21, 5年前 , 108F
無意義追求高酮體本來就沒有意義，需要考慮是脂肪氧化
07/24 17:21, 108F
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07/24 17:22, 5年前 , 109F
酮體讀數 3.0-5.0之間，連脂肪氧化都會被抑壓，整體代
07/24 17:22, 109F
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07/24 17:22, 5年前 , 110F
謝，分泌，荷爾蒙下調
07/24 17:22, 110F
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07/24 17:23, 5年前 , 111F
比較特別的是脂聯素的下降是顯示身體能量運用變差
07/24 17:23, 111F
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07/24 17:23, 5年前 , 112F
這是把自己練成極度省能的好手法
07/24 17:23, 112F
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07/24 17:24, 5年前 , 113F
#專家還真他媽的多，把我桶了我回粉專唸我有何損失?
07/24 17:24, 113F
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07/24 17:25, 5年前 , 114F
吃飽了撐著打一小段就無聊到可笑罷了
07/24 17:25, 114F
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07/24 17:27, 5年前 , 115F
ptt的可愛是我手打我心，懂多或者懂少看回覆就知道
07/24 17:27, 115F
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07/24 17:28, 5年前 , 116F
常識一類那需要思考，連背書都不需要
07/24 17:28, 116F
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07/24 17:30, 5年前 , 117F
生酮有效，斷食有效，限卡有效，無救的是那種 #專家
07/24 17:30, 117F
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07/24 17:31, 5年前 , 118F
每個玩 obesity 的人都有自己的一套假說，理論
07/24 17:31, 118F
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07/24 17:32, 5年前 , 119F
連自我框架都沒，隨波逐流的又是甚麼 ？ lol
07/24 17:32, 119F
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