Re: [假設] 有國家孤兒院成功的例子
: 推 Defence24: 義務教育有用 9年的尚可 9~12這段才是問題 像你說的沒 08/28 14:55
: → Defence24: 時間try and error 無用學問太多 奇怪升學方式耗費太多 08/28 14:55
國中也很有問題,先不要講教改後,就我的時代教改前,你現在去找出我年代的考題
拿來給我寫,我大概考不到10分,跟我同年齡的人應該也都是差不多或是只會更慘
然後你跟我說我現在有用到國中教育教的基礎.....!?
但碎嘴一下,z說你們都沒自律能力,如果沒有強迫硬塞給你們,你們啥都不會學?
所以即使是塞有毒垃圾給你們,都是國家的恩惠,給你們機會,是這樣嗎?
先說對底層的觀察,再來講你們這些頑冥不靈(爆)的中產階級子弟XD
我軍中的志願役軍官,真的底層出身,他少年時窮到只買得起米,三餐只空有煮白飯
其他什麼都沒有,怎吃得下去?就到超商拿醬包,用醬包配飯吃,這樣夠不夠底層?
十幾歲人會變這樣,當然就是父母根本不知道到哪去了,所以家庭什麼鬼教育都沒有
他過了幾個月這樣的生活以後,覺得自己快要死亡了,對,即使是根本沒有醫學常識
不知道啥叫維他命、必需胺基酸的底層,憑著生物本能也會知道營養不良到這樣是會死的
於是憑著求生意志,他自力取得了一個重要情報,那就是軍校供吃,而且很好考
於是他就立志考進軍校,要知道,軍官學校的環境是比我們新訓還嚴苛非常多,
我的年代軍中還不准有學長學弟制咧,軍官學校的學長學弟制是比普通兵嚴重一百倍
他都撐過來了,沒有退學,畢業成為軍官,也沒被軍中亂七八糟的一堆問題逼打報告退伍
翻身成為有穩定的收入
你說他自律能力如何?
反倒是我看過自律能力最爛到極點的,就是大學預官,他叉的每天言不及義,混吃等退
沒有被逼就不會做任何有益的事
人家志願役軍士官,放假出去逛夜市,看到賣西瓜汁的攤販有三個漂亮美眉門庭若市
想到的是,西瓜汁好賣嗎?賺錢嗎?退伍以後可以幹嗎?就在旁邊待了一小時,偷偷計算
西瓜汁美眉一小時賣出幾杯,一杯多少,乘起來營收多少,一個晚上可能有多少
這些人都是「被義務教育放棄」的那群人喔,可不要說這是義務教育的功勞
那受到義務教育教學成就相對好的,所以可考高中、進大學的大學預官呢,阿幹
同樣去到夜市看到西瓜汁美眉,只會盯著胸部看,回來討論哪個妹比較正
中產階級子女會比從小父母都不知在哪的底層階級更爛,沒有自學、自律能力?
這正常嗎?合乎邏輯嗎?
合理的解釋是,本來他們也應該有至少比底層好的自學、自律能力,是因為受到更多
「有效」的台灣義務教育,所以能力被更有效的摧毀了
這邊講的還是受我那個年代的義務教育的人,至於大家都共識後來越改越鳥,就不用說了
: → WGTH: 你以為以前的教育就會給職場基本常識喔 或是教育是教這個? 08/29 10:04
: → WGTH: 而且人際關係是課本上會教的?台灣教育內容是很亂七八糟沒錯 08/29 10:06
: → WGTH: 但是沒有哪個地方是用學校教育作為社會化的主要功能 08/29 10:08
有喔,很多教育理論主張,都認為學校是教導社會化很重要的場所
雖然我認為根本錯誤,現行的學校大概是最不適合學習社會化的場所
: → WGTH: 我們說小孩子沒禮貌是父母沒教好 不會說學校沒教好 08/29 10:09
: → WGTH: 你那個沒有常識的問題來自[只會讀書]其他道理邏輯都沒有學到 08/29 10:11
你這個敘述很有趣,「只會讀書」(台灣義務教育內容)就變成沒常識垃圾人
這我其實非常同意
(可卻還有人是想要靠「讀書」得到常識...)
你另外有說到,義務教育是建立國族認同,這點最前面大家講普魯士教育也都講過了
但這也是最搞笑的一點,那就是我這代是受完整的大中國教育的,後面有本土化的先不論
就我的世代就好,受了這麼完整的黨國大中國教育,然後咧,去民調看看,支持國民黨的
啊幹超少的,認同中國的,阿幹超少的
靠邀了,不要說什麼英數理化知識,就是國族認同這種東西,都可以教到完全失敗...
唯有一點是成功的,就是看板上吵的這麼熱烈就知道,台灣義務教育連黨國認同都沒教好
但卻教出了義務教育認同,明明受荼毒卻產生斯德哥爾摩症候群,認為自己一無是處
都是靠義務教育教的,所以感恩義務教育,說要拿掉還覺得在害他,這樣的人當然也會
感恩公司給他一份差事做,每天輪班星人也不會輕言辭職或要跟公司造反,這不是不好
台積電就靠輪班星人,台灣其他大部分企業也是靠這樣的員工在運作
這是不是比黑勞士的鞭子還有用,黑勞士還不會愛上鞭子
但若從歷史觀點看,我也不覺得這是錯誤,因為,阿幹,台灣以前又不是民主國家
而且結果正確就是正確,養出輪班星人才有台積電,不然台灣經濟還不掉入中等收入陷阱
明明就是犧牲人民來成就國家的集體主義設計,被犧牲的人還覺得很感恩,也是很成功
可是如果台灣要繼續走向民主化,那這樣的設計就會有邏輯上、哲學上的問題
另一方面是輪班星人時代不可能永遠繼續下去,下一階段的國家產業發展需要不同人才
這個結構不改變就會適應不良,其實這點不用我說,社會早就已經有共識,才會一直亂改
只是各有私心又根本不去研究問題根源,亂改一通,越改越糟,但大家都知道需要改
以前背拿破崙18XX年怎麼了,覺得很爛,沒用,搞笑,所以要改
改成啥咧
要中學生寫論說文談拿破崙如果OO會不會XX
阿幹這種架空歷史題目我們研究很久的老板友都不一定能講得很有道理,叫中學生唬爛?
這樣叫「有思辨能力」?你嘛好啊...只會出一張嘴亂屁不叫有思辨能力
而且思辨能力是有分領域的,你有歷史思辨能力,就會有投資邏輯嗎?就會寫程式?
要一般大眾去有架空歷史能力到底對國民有什麼幫助?
所以大家都說越改越爛,我完全同意
可是不是台灣越改越爛,歐美日教改,也是越改越亂七八糟
如果你發現,馬有一種特別的問題,那可能是馬的問題
但你又發現,所有哺乳類都有這樣的問題,不是只有馬,那應該就是哺乳類生理結構問題
所以你就會從哺乳類的演化上去找出這個問題的根源
大概是這樣
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那個年代軍校是只要有手有腳就可以考上的,至於基本識字我跟他沒熟到問小學生活
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你說的父母的這種補償心理我其實蠻理解,但是自己有受教育的子女這代為何會覺得好?
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是誇飾法啦XD,但是基本上考上所需的學力是非常非常低,智力測驗常常也是形式而已
(是說我們預官的智力測驗就較真了,還真的有人因為智力測驗沒過,被笑得要死
要知道我們這些書呆,可是一輩子做智力測驗做到熟到不行的,竟還有人不小心寫不完
如果認真要那些中正預校的做智力測驗,大概招生都招不滿)
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說真的我這行的話,才不鳥學歷,現場要你七步成詩,做得到,小學畢業我也用啊XD
(其他包括設計、繪圖、程式、外文等等很多有很明確能力判斷方式的工作也都是這樣)
以後會漸漸變成這樣,因為學歷無參考價值,以前說台清交成政就怎樣,現在也一堆87
日後企業應該會發展自己的考核方式或產業聯盟有個共同考核方式,取代無效化的學歷
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