Re: [假設] 有國家孤兒院成功的例子

看板DummyHistory作者 (普蘭可)時間1年前 (2022/08/06 12:12), 1年前編輯推噓2(2017)
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: → ataki: 但我也有觀察到學校教材會嚴重拖慢自學能力強的高天分學生 08/06 00:32 : → ataki: 說真的現在有網路了,可以真的不用辦學校 08/06 00:40 我始終有個疑問,不管怎樣教,要學會任何知識技能,最終都還是要靠自己精進不是嗎? 所以如果自學能力不好的人,他可能根本不適合學這門學科 不是自學數學不好的人就完蛋,他可能自己練文學很好 不是自學學科不好的人就完蛋,他可能練足球很好 義務教育的一個最基本失敗的設定就是認為每個人都要學會這些東西 (所以叫義務) 這個假設就是完全錯誤,就算是我這麼會考試,我現在三角函數公式一個都不記得 完全浪費我的生命,我這輩子根本一秒鐘都不應該學那一堆三角函數的公式 (我頂多只要花十分鐘,知道世界上有三角函數,大概用來幹嘛,這樣就行了) 這跟人類學習的基本機制是完全相反的,大腦資源有限,用不到的會一直自動刪除 (所以這就是為何我三角函數公式一考完聯考就忘光光) 很多自學能力很差的人是因為根本不適合念義務教育指定學科跟設計很爛的課本 你以為他記憶力很差,公式都記不起來,但是看棒球,球員球號看一次就背起來 你以為他語言能力很差,英文都學不好,但是看日劇追星,日文嚇嚇叫 義務教育的另個一個基本失敗的設定就是同年齡的人放同一班級,歐美也這樣幹 為何? 因為義務教育最初的作用是訓練砲灰,小朋友的體能大概跟年齡是成正比的 而且砲灰是不用太認真精確培養的,用年齡分級一口氣分下去就差不多了 後來二戰完反省,後來沒有要培養砲灰了,卻還保留這個體系,到底在想啥 應該是要用「學力」來分班級,譬如說,分成英文1到英文10 英文1馬上學會的就升到英文2,依此類推,英文1始終學不會,就一直留在英文1 所以英文1可能會同時有6歲小孩跟15歲英文很爛的人,這也才符合社會情況 就是你身邊會有年齡大小差很多的人,不是只有跟你同年的,那是不自然情況 為何全世界學校都有嚴重霸凌問題,就是因為把同年齡的人都分在一班 自然社會有不同年齡的人在一起,會有大人主持公道,減少霸凌發生 全部同年齡擠在一起,動物本能就是要分圈圈,分權力關係上下,然後欺負敗犬 然後青少年就是特別蠢特別血氣方剛,還全都同年齡就狀況更嚴重 非洲大象因為象牙長的老象都被盜獵,年輕大象同年齡的一坨,就到處霸凌把犀牛當球踢 大象都會這樣,人當然也一樣 而且這樣班上才會都是學力一樣的人,老師才有辦法教,用年齡分,有英文1的英文10的 老師要顧誰? 這設計根本錯誤 同一個人可能英文1,但數學10,你現在用年齡分把他卡著,他就變成一個廢人 這些基本設計錯誤就是現行義務教育必定失敗的原因 : → l81311i: 只從教育的角度看你覺得義務教育是政府浪費預算 但從社 08/06 00:44 : → l81311i: 會維穩的角度看 義務教育的作用很大 是難以用稅金多寡計 08/06 00:44 你說到現行義務教育唯一的功能,就是當安親班,這也很重要,因為父母上班沒空顧小孩 但是,若只是要安親班的功能,預算只要現在的1/10之類的就夠了 也不用讓學生們都搞得那麼痛苦 : → jetzake: 而是因為大家都還記得 這種總動員總體戰有多恐怖 08/06 01:39 問題是這種純拚數量的人海戰法在日俄戰爭就出嚴重問題,到二戰就破產了 這個基本上是戰史問題,主要起始於拿戰,拿戰時火槍命中率只有3%,所以拿皇的戰法 就是無腦密集衝鋒,靠這招血洗了歐洲,各國發現很恐怖,認為打怪物自己也要變成怪物 但是要無腦密集衝鋒,就要洗腦出很多無腦找死的愛國砲灰 所以後來普魯士想到要義務教育洗出一堆免洗砲灰 普魯士教育教化學,像念四書五經一樣的在課堂上逼學生背誦化學元素和原子序 他X的這最好會有用,但是只要你理解,這根本不是為了教化學,是為了教導無腦服從 你就豁然開朗,這就跟當兵為何一定要摺棉被,不是國軍爛,美軍也要摺棉被的 折棉被本身沒有任何用處,就是訓練你的服從跟紀律而已 所有義務教育的內容就是摺棉被,本質無用,但是要騙騙家長所以搞一些數理化 問題是人類武器進步太快,在美國南北戰爭就已經發現變成集體自殺 到日俄戰爭203高地更明顯,有機關槍以後,需要的是步砲偕同、靈活的小隊戰術 所以為何美軍最強,因為這需要個人主義的國家社會,不是集體主義集團自殺 二戰有很多戰例,德軍一個口令一個動作,美軍臨場自由發揮很多時候還違反命令 有個美軍偵查隊,撞上一整個營德軍,想說死定,但靈機一動,虛張聲勢向他們掃射 德軍的教範是立即臥倒掩蔽,但是沒有一個軍官出來下令站起來追擊,整營就一直趴著 美軍就這樣大搖大擺的溜走了 日軍在太平洋戰爭中以集團自殺聞名,創下美軍一挺機槍一晚殲滅600人紀錄 所以再搞義務教育洗腦啊,絕對亡國,這也就是二戰後歐美都要改革教育 但是卻沒有拋棄義務教育的基本架構... 這也不是只有打仗,平常的企業與經濟也是一樣,日笨也是搞到泡沫經濟後一堆人自殺 : → zeumax: 其實現代教育理念,也一直希望更加靈活多元,從李遠哲開始 08/06 02:38 : → zeumax: 但最後就是大家都覺得他當年提的教育方針錯的一塌糊塗! 08/06 02:38 不是他的方針錯,是更根本的義務教育的本質就是錯 他的方針可能適合某部分的學生,但任何方針,想義務強迫套用到所有人,一定錯 : 推 donkilu: 國家又不是只需要貴族打打嘴砲就行了 養韭菜也要施肥 08/06 08:49 斯巴達貴族是上戰場的主力,也是規劃跟執行整個國策,才不是只要打嘴砲 雅典也一樣,公民是有很重的義務的,即使底層公民都至少是在戰船上當槳手的 千萬不要搞錯以為古希臘留下很多演講,就認為貴族每天只要打嘴砲 國家就是靠貴族運作的 至於黑勞士不需要教育,教育對黑勞士來說不是韭菜施肥,是韭菜變異,只會失能造反 所以很有名的一個事件是,斯巴達大地震後黑勞士趁機造反,雅典當時由親斯巴達的客蒙 主政,他興沖沖的帶了4000援軍到斯巴達,斯巴達反而怕雅典教壞黑勞士,把他們請回去 害客蒙大丟臉,統治正當性動搖,之後被流放 : → donkilu: 存在必有合理之處 不要看各國都搞義務教育就說人家在內捲 08/06 08:52 存在當然有原因,但時代已經變了,原因已經消失,結構卻還存在 這就像脊椎動物眼睛當初在水裡面演化出來的,所以看不到紫外線紅外線,水裡透不過 結果上陸了還是看不到,就是一個瞎 這就是為何要讀歷史,因為就了解為何會這樣,才知道要如何改 -- 國家研究院==> HistoryRes 歷史研究院==> DummyHistory 架空歷史板 歷史的如果問題 架空歷史小說連載 歷史小說連載 架空歷史板線上讀書會 架空歷史小說/電影/影集/漫畫/動畫/遊戲衍生討論 相關歷史及其他知識... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.140.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1659759135.A.2F3.html

08/06 13:29, 1年前 , 1F
霸凌不是只有學校,社會職場的更嚴重恐怖好嗎
08/06 13:29, 1F
一般講到霸凌(bully)都指學校啦,講到職場霸凌那是延伸使用了

08/06 13:41, 1年前 , 2F
學醫不是要讀微積分,沒有三角函數怎麼解題?
08/06 13:41, 2F
就再重K啊,然後修完又馬上忘光光了,我也不知道醫學系幹嘛讀危機分,後來從沒用到過

08/06 15:02, 1年前 , 3F
給政府去搞義務教育一定會搞砸啦 什麼學力年齡之類的
08/06 15:02, 3F

08/06 15:03, 1年前 , 4F
說白了就是為了降低分班跟教學的成本 反正就是要訓練
08/06 15:03, 4F

08/06 15:04, 1年前 , 5F
當砲灰的 政府目的達到了 幹嘛要理你的人生往後會怎樣
08/06 15:04, 5F

08/06 15:05, 1年前 , 6F
更不要說義務教育現在的目的根本就是分別誰要上台大
08/06 15:05, 6F

08/06 15:06, 1年前 , 7F
的一個過程了 如果你都考得很差 別說老師了 自己都早
08/06 15:06, 7F

08/06 15:07, 1年前 , 8F
早放棄了~ 所謂的公差小 根本就是胡說八道
08/06 15:07, 8F

08/06 15:07, 1年前 , 9F
至於說要改 我個人感覺是改不了 因為政府權力會越來越
08/06 15:07, 9F

08/06 15:08, 1年前 , 10F
大 現在都已經大到直接印錢給你花了 以後都不知道會
08/06 15:08, 10F

08/06 15:09, 1年前 , 11F
怎樣... 所以人類文明的最終毀滅是避免不了的
08/06 15:09, 11F

08/06 15:11, 1年前 , 12F
因為每個人終將成為被政府完全控制的原子人 超可悲
08/06 15:11, 12F
※ 編輯: plamc (111.248.140.108 臺灣), 08/06/2022 16:09:53

08/06 16:28, 1年前 , 13F
問題是你怎麼知道一個人將來會當醫生還是工程師?
08/06 16:28, 13F

08/06 16:35, 1年前 , 14F
就古代學徒行會制去搞就可以了啦
08/06 16:35, 14F

08/06 16:36, 1年前 , 15F
現在還不是一堆老爹是醫生 兒子女兒也去當醫生的
08/06 16:36, 15F

08/06 16:36, 1年前 , 16F
其實就表示這一套是有效的 NBA也一堆球二代啊...
08/06 16:36, 16F

08/06 16:37, 1年前 , 17F
如果不想跟老爹一樣 那就自己選職業 自己對自己負責
08/06 16:37, 17F

08/06 16:38, 1年前 , 18F
現在搞義務教育已經搞到高中那麼久了 政府有幫你負責
08/06 16:38, 18F

08/06 16:38, 1年前 , 19F
以後的職業嗎??? 就沒有嘛... 純屬內捲在浪費大家時間
08/06 16:38, 19F
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