翻案 說不定秦檜才是對的

看板DummyHistory作者 (bee)時間2年前 (2022/01/04 23:04), 編輯推噓10(10推 0噓 73→)
留言83則, 15人參與, 2年前最新討論串1/33 (看更多)
眾所皆知,岳飛銅像前,秦氏夫妻跪著,受後世唾棄,並且恥辱跟著秦氏後人很久 但經過一些歷史分析,或許秦檜的決策才是對的,不殺岳飛, 或許南宋就跟南明一樣,四五十年就亡了 首先,打仗不光只是看一兩場仗的勝負,孔明打敗司馬懿很多次又如何? 司馬懿就算穿女裝又怎樣,還不是司馬家笑到最後 岳飛雖然打金軍打得很順利,但忽略了一個很重要的問題,南宋的經濟實力能支撐 岳飛的十萬大軍嗎,何況當時還不止岳飛這一路在打 反觀金國這邊 北宋的財產幾乎被金國拿走,現在金國可是有錢的很,南宋你哪來的家底跟金國耗 就算岳飛連戰連勝,現實的金國就是血很長的大魔王,用耗也能耗死你岳家軍 若不是秦檜,南宋四路北伐軍遲早崩盤,沒有足夠的後勤,舉明朝為例, 永樂大帝能五征漠北,七下西洋 那是有強大的明帝國財政再撐著,南宋哪來的錢 宋朝大部分的財產,都被金國搶光了 岳飛堅持北伐的下場很明顯,就跟孔明一樣,注定無功而返,金國就堪比魏國, 輸就輸啊,反正錢多兵多糧多,耗死你就好 用這觀點來看,秦檜或許才是正確的,殺岳飛才能真正保住南宋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.177.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1641308679.A.99D.html
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01/04 23:29, 2年前 , 1F
先去看看宋史地理志和中國人口史再來鬼扯好嗎？
01/04 23:29, 1F
推
01/04 23:53, 2年前 , 2F
回樓上，這裡是架空歷史版，鬼扯是天經地義
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01/04 23:53, 2年前 , 3F
我們要鼓勵。
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01/04 23:54, 2年前 , 4F
貼吧北冥客有整理幾萬字史料證明你的觀點全錯。
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01/04 23:54, 2年前 , 5F
不過在情感上，秦檜一定不討好，由於歷史上已經有很多人
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01/04 23:55, 2年前 , 6F
幫秦翻案，指出秦只是反應皇帝本人內心願望。
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01/04 23:56, 2年前 , 7F
他搬到知乎的整理文章自刪被刪了很多。可能不全
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所以主題應該換成，面對強敵，我們是採鷹派好還是鴿派好
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01/04 23:56, 2年前 , 9F
我們來這樣假設
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解放軍某日發動閃電攻勢打下台灣濁水溪以北的台灣
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中共網民約五年前超流行翻案文，都被北冥客文章駁倒
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01/04 23:59, 2年前 , 12F
秦檜趙構不是主和派，是投降派，史料記載的很清楚
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蔡總統被抓到北京進了勞改營，賴清德副總統逃到高雄
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這時，由於中共內部因素，比如要爭下一任領導人之類
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反正，攻勢暫停，於是台灣還有半璧江山在南半部
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01/05 00:01, 2年前 , 16F
就真正的主和派和主戰派都被秦大清洗。你要找史料看
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這時，賴清德說，哎呀，反正我們還有一半，高雄天氣也比台
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北好，高雄港跟台積電高雄廠也還在手上
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就這樣吧！
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01/05 00:04, 2年前 , 20F
你接受呀？
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特別是，這時有將領自己出錢招募義勇軍，還真在山區打了點
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勝仗，然後賴清德下令把這個將來抓起來，說他不經代總統同
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意，就搞事，一來有軍閥嫌疑，而來破壞和平引來新戰爭
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你會鼓掌叫好還是叫賴清德快點滾下臺
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你自己選吧
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舉例a和b國有漁場糾紛。鷹派是指獨吞漁場，鴿派是談
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判或共享漁場，秦檜趙構是指讓出漁場的投降派。
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還要教訓a國漁民再讓出其他漁場。moslaa的實力輪也
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被北冥客整理的史料和數據駁倒，有興趣自己找他的文
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01/05 00:15, 2年前 , 30F
當時金還在部落轉型封建政權階段，統治秩序失敗充斥
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義軍土匪，後期國力輸南宋，軍隊戰力接近甚至逆轉。
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秦檜趙構主動大清洗宋軍求和並長期維持冗軍+貪污。
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呃，我的比喻不是實力論，是情感論。
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01/05 00:24, 2年前 , 34F
因為我覺得這翻案很無聊，連翻史料都不必
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他講的違反人性
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任何國家損失領土，底下國民的直覺反應一定是想收復失地
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01/05 00:27, 2年前 , 37F
反其道而行的一定不受歡迎。
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01/05 01:50, 2年前 , 38F
沒啥對不對 反正他贏了 在他活著的時候贏過岳飛活更久
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01/05 01:51, 2年前 , 39F
唯勝正義論
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01/05 01:52, 2年前 , 40F
他投降也是正確是正義
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01/05 01:54, 2年前 , 41F
我不喜歡這觀點 反正不少人喜歡
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01/05 04:50, 2年前 , 42F
朝野間熱議，一派主張禁絕進口萊肉，一派主張有合理標示
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01/05 04:51, 2年前 , 43F
就可以開放進口。然後後皇帝乾綱獨斷，下令免標示進口
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推
01/05 07:02, 2年前 , 44F
什麼說不定？秦檜一直都是對的啊
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推
01/05 08:22, 2年前 , 45F
嗯嗯，秦檜早就平反了吧
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推
01/05 11:53, 2年前 , 46F
只要把北方居民以至唐朝都批打成胡人胡俗，那麼完顏構撤
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01/05 11:53, 2年前 , 47F
往淮南就是維持民族純潔性的歷史英雄
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01/05 11:53, 2年前 , 48F
本來就是胡人地，沒有保留的必要
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推
01/05 12:46, 2年前 , 49F
照板上鴉片戰爭的邏輯，是文明大國金國正義地教訓文明落
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後國宋朝，幫助宋朝改革圖強，南宋稱臣完全沒有不平等
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等等還有版友推文，表示打爆中國就是正義
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中國對周邊民族的態度很正義？
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反正漢人王朝殺戮周邊民族就是正義 被殺就是我好無辜別
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人不可以傷害我哭哭
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大家不是小孩子了 不要老是玩只有中國人是人其他人不是
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人的史觀了好嗎
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上面也沒人說中國很正義，是你們單方面說只有中國不正義
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01/05 12:57, 2年前 , 58F
成化犁庭正義嗎 冉閔殺胡正義嗎
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01/05 12:58, 2年前 , 59F
沒有人說中國不正義啊 他可以搞基本教義派對抗嘛
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推
01/05 12:58, 2年前 , 60F
只能說打爆中國是正義 不准說中國是正義
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但從晚清開始中國選擇的是現代化的道路 這是相當正確的
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決定
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只能說打贏中國是正義 西方諸國偏袒教民就當作沒看
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見 不然就說中國人民也有殺無辜教民w
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01/05 13:00, 2年前 , 65F
這跟正不正義有什麼關係嗎 你不現代化 就是玩基本教義派
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01/05 13:00, 2年前 , 66F
那當然 因為有人覺得被中國人殺的人都是活該啊
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推
01/05 13:15, 2年前 , 67F
難道各位認為女真人不是中國人!? 當心乳滑喔 XD
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01/05 14:51, 2年前 , 68F
中國人內鬥的歷史談啥正義？
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01/05 15:02, 2年前 , 69F
如果今天有人要翻案金仁問，說他其實是曲線救國，那不
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就是另一個觀點看看就好囉
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01/05 15:43, 2年前 , 71F
無聊，好像台灣人就沒族群內鬥，沒欺壓原住民一樣，
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怎麼不從吳大帝開始轉型正義？
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01/05 15:45, 2年前 , 73F
至於這類翻案文章，很多也不是史料翻案，不過就是判
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讀的角度翻案而已，說好聽叫覺醒，難聽點叫標新立異
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，更爛就是唱反調裝B。
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推
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台灣以前也有漳泉械鬥啊，然後到底誰是壞人？漳州人比
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較壞還是泉州人？
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推
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跟大家報告一下，聽說地球上有些少數民族，其自稱
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直接意翻的話，是 人 族
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意思就是只有我們是人，其他人不是人。
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猶太人雖然沒自稱人族，不過自稱是上帝的選民
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意思就是其他人都是上帝不要的。
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01/05 20:38, 2年前 , 83F
嘻嘻
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