Re: [問題] 收到國史館的回覆

看板DummyHistory作者 (普蘭可)時間11年前 (2013/08/19 23:33), 編輯推噓8(8推 0噓 34→)
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※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言： : 先說美國的「國父」問題, 國父這個理念在美國是甚麼時候開始的? 大概就是 : 在十九世紀初, 國父們肉體上都差不多死光的時候. 第二三代的美國領袖和總 : 統們, 會經常說「國父們」, 但當時並沒有很清楚寫國父是誰, 相反是一個很 : 含糊的群體形象. 說這個自然是為了當時總統的政治利益, 以及更重要的是, : 用來穩定美國的局勢和團結性. : 個被造神的人最後都會受過大的讚譽, 所以這不算是一種問題, 平民需要神, : 而他們又沒有接受「有缺點的神」的智慧, 變成了要製造神的時候, 總是要把 : 他改造沒缺點的聖人, 那不是孫文或者造神的人的錯, 是因為蠢人只能接受這 : 種東西. //nod 美國以往對開國先賢們的塑造也是很誇張的，如果到美國，看到一些過去給小孩子 當愛國教育看的的一些公共標註或是童書，可能會大笑或吐血而亡啊...XD 有些神話故事我們不用到美國就耳熟能詳，譬如說華盛頓砍櫻桃樹，完全是捏造的； 李維的夜奔，也有一大半是詩人自己美化的.... 當然這些捏造故事後來都逐一被戳破，但是還是有很多人繼續流傳它們 誰算是美國開國先賢們的選擇，也給美國人帶來很大的麻煩，因為許多開國重要人物 幾乎都有性格上的缺點，還彼此反目成仇，這樣實在太不和諧了，編不出完美神話 於是最早的先賢只以戰將們為主，或是只取華盛頓和富蘭克林這兩個幾乎沒問題的 之後，才改用事實認定，先用《獨立宣言》的起草者為準，後來用制憲成員為準 再到現代，才再把所有與美國開國有關、有貢獻的通通列入 國史館似乎很擔心｢偉人崇拜不興｣，不過我覺得這是好事，讀歷史不應搞偉人崇拜 現在連美國的｢給白痴的XX｣系列通俗歷史讀物，也都在還原史實，拆解神話、童話， 我想我們的確也該脫離偉人崇拜的年代了 -- 《橡皮推翻了滿清》史實比小說更離奇，滿清滅亡懶人包 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010566586 《明騎西行記》歷史、遊記、武俠、冒險 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310 《海角七號電影小說》 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010421060 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.218.100
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斯巴達三百完人內部都可能吃醋不和諧了...
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李維夜奔已經是類似八卦等級了吧XD 偉人崇拜嚴格說來沒啥不
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好，但最糟的是鼓吹「倚靠偉人就能得救」的製造法…
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老實說我覺得「不崇拜」比「崇拜」更像是強加於人身上的
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所以應該不會有什麼人去擔心人們不再崇拜偉人..
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而只會擔心別人崇拜的跟自己不一樣
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哲人日已遠 典型在夙昔 風簷展書讀 古道照顏色
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我在美國念過國中,學過一年的美國國中本國史.因為我對歷
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史很有興趣 我還記得很多內容,一直以為李維夜奔是真的
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不久前紐約時報還有人寫書戰Thomas Jefferson.我覺得民主
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國家戰這些"偉人""元勳"也實在沒什麼.
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Jefferson是最常被戰的開國元勳啊..XD 因為是他主筆很多開國
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重要原則 不怕筆戰 就怕不筆戰而已 那代表後人早就失去反省
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能力跟改進意願了。
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這個時代還有人在焦慮"偉人崇拜不興"...
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樓上的擔憂多的是啊 比方說某個"唱紅打黑"的大人物
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推 讀歷史不應該製造偉人崇拜
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推
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其實Jefferson這幾年在美國被戰, 是因為他的私生活不檢點
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以及字裡行間對奴隸制度的支持,種族歧視,不過他是南方人
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成長於那個時代,又是奴隸主/地主,不意外就是了
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反蓄奴大將是Adams 維吉尼亞州是天龍人州啊...但那時還要靠
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他們不少人 自然要作出讓步 但又作出一些限制進口奴隸的法律
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本來這樣搞下去也不至於要內戰 反正有開國元老的憲法掛保證
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豆南方自己白目要"擴大蓄奴制 把這種毒品制度擴大到北方XD
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先開槍的也是南方 說真的 自找的 只能說目珠糊到蛤仔肉
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對內又對南方人民盡力醜化北方人跟黑人 衝突一發不可收拾
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http://tinyurl.com/klv6nkf 紐約時報的戰文
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我還去過Monticello觀光過.也算是一個"造神"景點.以我們
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的討論標準來看,只是我看多也覺得造神沒什麼大不了.
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對歷史/社會寬容包容,甚至玩世不恭一點比較好
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畢竟歷史課是給小學生/國中生上的,Monticello是給小朋友
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Jefferson當初如果不要跟著弄蓄奴憲法 搞不好真的可以透過文
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搭校車來field trip的.給小孩子腦袋營造一個民主自由博愛
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戰而不是透過內戰來解決奴隸問題 他自然是要被批的
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的美國史/價值/美國革命.TJ和Montecello也就只是工具而已
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自由民主博愛是法國吧XD 美國獨立革命是對英國反抗 浪漫化沒
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啥不好 哈XD 至於今天TJ也遠遠比不上林肯之類的 反正美國人
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才不會拿死人作真正的指引XD 拿來緬懷一下是偶爾而已
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其實不算對英國的反抗,因為至少美國初中的歷史課,對美國
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獨立的定位是"美國革命"(American Revolution),重點放在
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民主自由(徵稅要有議會代表同意之上),而非族群反抗
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是母國吧XD 反正民國沒把殖民地的權益放心上 迫害人權XD
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