Re: [假設] 假設來中國戰區當參謀長的不是史迪威?

看板DummyHistory作者 (mustang)時間13年前 (2012/05/30 10:02), 編輯推噓3(301)
留言4則, 4人參與, 最新討論串59/65 (看更多)
※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言: : ※ 引述《cobrachen (mustang)》之銘言: : : 雖然有人提到關於密支那擔任運補的一個關鍵,不過在繼續整理其他資料前, : 佔領密支那﹐駝峰航線南移﹐空運的運量從44.5的11383 -> 44.8的23678 還在密支那啊,前面已經有人解答了,還在以為密支那是駝峰空運的重要基地? 當美國空運指揮部(ATC)下的印度-中國分部(ICW)開始引入以生產線的概念 維修保養飛機之後,下一件事就是要將同類型的飛機集中在一兩個機場中, 而這些機場裡面,很抱歉,密支那不在內。 那麼,所謂的駝峰南端得航線是甚麼呢? http://tinyurl.com/7sa5j6b 各位可以看這張圖,有點小,很抱歉。這張圖裡面有兩個飛機飛行 的路徑,上面的是駝峰北端航道,下面的就是幾個人拿密支那在high確 不知道實際的駝峰南端航道。有密支那嗎?沒有。 那密支那在這裡一點也不重要?當然不是,只是有人不查資料罷了。 密支那的重要性,一個是將日本的空中攔截的威脅推遠與降低,使得南方 航線可以開通。而南方航線要越過的山脈高度比北邊的低,因此可以使用 運輸噸位遠遠超過C-46的大型C-54運輸機。這是四個提升運輸量主要原因 當中的一個:使用運輸噸位較大的飛機,並且增加數量。 那麼,密支那進駐的運輸部隊是三小?前面有人已經提供過部隊的番號, 查一下也可以找到,這些部隊是屬於戰術運輸的部隊,他們的任務是支援 緬甸其他地區的作戰需求,以及興建中印公路需要的物資。 史迪威雖然不認為戰略空運可以滿足中國戰區的噸位需要,但是他非常依賴 空運帶給他作戰以及修建公路上的便利。 要噴噸位前,先搞清楚噸位為甚麼會上升。你們還真以為一個機場就可以上升 那麼多?那美軍和英軍在印度興建6個機場是搞笑嗎? : : 先把這個難看的半桶水總結一下。 : : 下面是印度和緬甸在當時的一個地圖,包括雷多公路的示意圖: : : http://tinyurl.com/7qxqget : : 密支那的英文是Myitkyina,各位可以在地圖上看到大略的位置。 : : 密支那的奪取戰從43年10月打到44年8月,因此可以說44年8月之候理論上 : : 當地的機場已經可以使用。 : : 各位觀察一下地圖的話,不難發現,密支那在仰光的北邊,本身不靠海,也不接近海, : : 實際上密支那距離仰光900多英里。密支那靠河,是一個公路和水運的交會點。 : 同時還是重要的空運中轉站。緬甸淪陷前﹐中印空運就計劃以密支那為 : 重要中轉站﹐失守後就得跑艱難的北線﹐X部隊依托列多公路一邊修路 : 一邊補給一邊打 + 空運支撐﹐奪回密支那後﹐駝峰航線南移﹐以密支那 : 為中轉﹐運量立刻上升。 戰略運輸和戰術運輸都搞不清楚,你就省省吧。上面的圖好好看清楚,不要矇頭瞎猜。 緬甸淪陷前,物資從哪來?密支那機場在5月開始使用之後,物資從哪來?美國 可以從印度直接的機場飛到中國境內的機場,還要中間再來轉一次?用常識 想一下都知道效率的高低。 所有的物資在仰光的港口可以使用前,都需要自巴基斯坦和印度那邊過來。喀拉蚩 作為最大的海運卸載點,要運到北邊Asaam區的機場,一千英哩要花一個月的時間, 因為要在公路和鐵路之間交換,而且軌距還有不同。 單單是在Assam的機場就已經手續複雜了,然後還要從那邊起飛運到密支那,再轉機? : : 作戰和道路興建需求上的前線機場並不存在。不存在可以興建,興建需要物資, : : 物資怎麼來? : : 答案還是空運。 : 為了支援X部隊的反攻﹐列多公路上每天幾百噸的運量(高峰時期800)就 : 被你一口吞了﹖X部隊的反攻﹐空中運補﹐包括進築前進機場的機械很 : 多事靠空運沒錯﹐但沒有列多公路也同樣玩不轉。 哈,緬北的作戰從43年10月開始打,12月的時候路才修到Shingbwiyang,然候 工程人員開始擴充Kamaing道路,準備架設輸油管。在12月之前,史迪威是靠哪條 路在運輸的啊?中印公路可以勉強開始運輸之前,空運就是同時在支援作戰和公路 興建。時間和先後順序都搞不清楚,你上面這些是搞笑嗎? 卡車一天跑一趟,C-47天可以飛10趟以上,載運量又比卡車打,而且不受道路的限制, 請問一下,是誰在故意忽視當時的狀況呢? : 1942年中美英戰略領導都曾經同意的打通中印陸上交通的戰略規劃﹐ : 變成史迪威一個人的空頭願景了﹐口桀口桀 誰告訴你全部都同意啊。邱吉爾看到史迪威的估計的時就認為風險太大,在空運都已經 開始的時候,公路在哪裡?當機場擴建好之後,公路都還沒有開始興建,當公路還沒有 到你們幾個念念在茲的密支那之前,每個月的噸位就破萬。 公路是史迪威提出來的,估計的量也是他提出的,他畫出得不是一個願景,難不成 他還是把公路興建好了才來說:你看,我測試的結果可以運這麼多噸?強調地面 運輸的是他,不是馬歇爾,不是ATC,也不是羅斯福。 : : 公路都還沒有邊,物資和運輸能量就要先分出去,未來有多美好都是未定,眼前 : : 的麻煩卻更多,預定的量都拿不到,還得要降低去迎合一個不知道甚麼時候 : : 會成真的目標,眼前的敵人又不會等你,部隊的建立和重整也不能說停就停, : 有句話叫做磨刀不誤砍柴工~ 看樣子你更不懂後勤,也不願意去看當時的狀況。那就省省吧。 : : 不過先稍微說一下,早在密支那回到盟軍控制前,日本的飛機已經無法對 : : 運輸機有實質的干擾了。 : 44.11.25 因日軍戰鬥機襲擊﹐駝峰線導航台全部關閉﹐美軍12 + : 中航1 共13架運輸機失蹤。原來一天內13架飛機的損失也不算實質性~ 那又怎麼樣?機場從此停止運作?航線暫停飛行?噸位掉多少?1945年3月整個月 還有41起嚴重意外,45名飛行員死亡。 這是戰區,替史迪威和印度部隊空投的飛機的傷亡不在這之下。所以呢?你要表達 得是甚麼? 此外,44年11月是當年運輸噸位最高的一個月,將近40000短噸。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 96.255.161.235 ※ 編輯: cobrachen 來自: 96.255.161.235 (05/30 10:09)

05/30 10:06, , 1F
回應真快~~推
05/30 10:06, 1F

05/30 14:10, , 2F
推蛇大打臉文
05/30 14:10, 2F

05/30 18:51, , 3F
看蛇大打人臉是一種享受啊~
05/30 18:51, 3F

05/31 01:09, , 4F
05/31 01:09, 4F
文章代碼(AID): #1FnN-cnu (DummyHistory)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 59 之 65 篇):
文章代碼(AID): #1FnN-cnu (DummyHistory)