Re: [討論] 中國民主化可能性

看板CrossStrait作者takase (............)時間9年前 (2014/11/19 16:17)推噓-1(1推 2噓 0→)

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※ 引述《Wulv (容忍比自由更重要)》之銘言： : 標題: Re: [討論] 中國民主化可能性 : 時間: Mon Nov 17 09:05:51 2014 我不知道你接受過怎樣程度的史學教育不過下面對史料的處理與解讀可以說是亂七八糟 : : 蔣介石把與日本打仗置於一個較低的優先地位。在他看來﹐在盟國參加戰爭以後﹐最 : 終戰勝日本是肯定無疑的。但是﹐他與共產黨人的角逐尚屬未定之局。因此﹐他主要 : 關心的是保存和增強他和國民政府的權力。史迪威關於改編軍隊和對日本人發動進攻 : 的建議﹐對蔣是最討厭的事﹐因為這些建議有打破他所造成的政治力量微妙平衡的危 : 險。” : ──《劍橋中華民國史》下冊11章4節這裡講的是在盟軍參戰之後，作者認為蔣在對日用兵/組織改編上一樣會有所顧忌因為有內部派系平衡考量的問題不代表 "國民黨政府不抗日" : “蔣介石不能有效地利用美援的第二個原因是﹐他的基本策略是把剿共戰爭放在首要 : 地位﹐其次才是抗日戰爭。” : ──[美]斯塔夫裡阿諾斯著﹐遲越、王紅生等譯﹕《全球分裂──第三世界的歷史進 : 程》﹐商務印書館1995年版﹐642頁我不知道為什麼你會選這本通史性質的書引，引文也沒上沒下的看不出這句話的語境是不是選擇性引文啊？ : “讓羅斯福總統、馬歇爾將軍以及美國在戰時的其他領導人感到莫名其妙的是﹐蔣介 : 石對消滅日本人反倒不如他們感興趣﹐在1938年底之後五年半的時間裡﹐日本人沒有 : 怎麼去碰中央軍﹐也沒有發動新的重大的進攻。而蔣介石這一邊則十分滿足於坐等觀 : 望事態的發展。” : ──[美]布賴恩‧克羅澤﹕《蔣介石傳》第18章“戰爭結束” 這個有基本戰史常識的人都可以看出問題吧？ "在1938年底之後五年半的時間裡﹐日本人沒有怎麼去碰中央軍﹐也沒有發動新的重大的進攻，而蔣介石這一邊則十分滿足於坐等觀望事態的發展" 想必冬季攻勢、第二次、第三次長沙會戰啦，都是鬼去打的不要看到老外，就以為他寫得比較嚴謹啊 : : “建立一個新國家的任務是非常艱巨的。羅斯福總統曾經倡導一種說法﹐說中國是一 : 個大國﹐這是因為他指望著將來﹐並希望以此去鼓勵中國人民。事實上﹐蔣介石甚至 : 連佔領華南都有極大的困難。要拿到華北﹐他就必須同共產黨人達成協議﹐如果他不 : 同共產黨人及俄國人達成協議﹐他就休想進入東北。由於共產黨人佔領了鐵路線中間 : 的地方﹐蔣介石要想佔領東北和中南就不可能。事情是很清楚地擺在我們面前﹐假如 : 我們讓日本人立即放下他們的武器﹐並且向海邊開去﹐那麼整個中國就將會被共產黨 : 人拿過去。因此我們就必須采取異乎尋常的步驟﹐利用敵人來做守備隊﹐直到我們能 : 將國民黨的軍隊空運到華南﹐並將海軍調去保衛海港為止。因此﹐我們便命令日本人 : 守著他們的崗位和維持秩序。等到蔣介石的軍隊一到﹐日本軍隊便向他們投降﹐並開 : 進海港﹐我們便將他們送回日本。這種利用日本軍隊阻止共產黨人的辦法是國防部和 : 國務院的聯合決定並經我批準的。” : ──《杜魯門回憶錄》第2卷“考驗和希望的年代1946-1953”﹐世界知識出版社1965 : 年版﹐70-71頁 : ========================================= 先撇開杜魯門的立場不提，這是在講中日戰後處理的問題所以有蘇聯進入東北和日軍投降與接收的問題你想講的是？張飛打岳飛 : 人在美國可以多看點美國人寫的書。 : 如果需要﹐我還可以繼續讓你爽。我不覺得你引用了這些資料，在解讀上有比較高明反倒是 "看到能用的" 就馬上抓出來，能唬多少人就唬多少人 : 別扯什麼敵後發展﹐你怎麼不去敵佔區發展﹖ : 共黨如果真要保存自己﹐會在沒有後援﹐敵人的佔領區發展自己﹖腦袋秀逗﹐換你你願意﹖ 延安從1942~1945都在大搞整風鬥自己人，請問這有比較高明？敵佔區，嘿嘿，我只知道從敵佔區來到延安的中共幹部是優先被整的對像更不用說毛澤東怎麼用百團大戰"暴露實力"的理由來玩彭德懷了..... : 國軍不爭氣狂丟國土﹐共軍冒著危險去敵後搶回來,你還有臉說人家抗日不出力﹐搶地盤? : 你丫怎麼不去搶回來﹖更何況﹐不出力你在敵後活得下去﹖你當共軍傻還是日軍傻﹖ 搶回來？搶回來了還叫敵佔區？這是在搞笑嗎？ : 我懶得戰版面﹐所以當然不會說國軍沒抗日。 : 至於怎麼抗日的﹐看了各種資料以後﹐仁者見仁智者見智。我只知道以這篇文章的水準，拿到正規戰史板會被批得更慘 : 但是你說共軍抗日不出力。 : 我覺得實在是沒必要送臉給我打。看你怎麼定義"共軍"的範圍啦，是要八路軍才算共軍呢還是 "只要和共產黨有關係的"游擊隊通通算成共軍？游擊隊只要能拿到軍火資源，誰管你是國民黨共產黨...... -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.102.228 ※ 編輯: takase (61.223.102.228), 11/19/2014 16:34:03

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hoola

11/19 19:24, , 1^F

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推

fermion

11/19 22:39, , 2^F

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噓

Wulv

11/20 09:22, , 3^F

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