Re: [閒聊] 劉備到底是不是偽君子

看板C_Chat作者 (海綿寶哥)時間2月前 (2024/02/22 11:17), 編輯推噓44(46推 2噓 71→)
留言119則, 55人參與, 2月前最新討論串3/30 (看更多)
底下有則推文讓我挺在意的 說劉備不是君子的話為什麼這麼多人要追隨他 這話邏輯完全不通吧 先不說皇叔人品如何 難道追隨另外兩家的猛將軍師有比較少嗎 所以在其他兩家底下工作的人品都有問題？ 如果要說因為劉備老是打輸跑路沒根據地導致底下員工不多 那也說不通孫曹兩家底下有不少人才效力這回事 不說猛將好了，那時文組地位可高的很 看你不爽就嘴砲你了誰還乖乖聽你話幫你出主意 禰衡，孔融，楊修都有嘴過曹操的事蹟 大概只有楊修曹操殺的比較明目張膽一點 可能老了沒耐性也不一定 真要說的話比較像是東漢有三家公司，想去哪家公司上班也是自己選的 當然老闆好不好這件事也是自由心證的概念 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.37.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708571837.A.C33.html
→
02/22 11:18, 2月前 , 1F
大概是因為劉備為魅魔之類的吧（？
02/22 11:18, 1F
→
02/22 11:18, 2月前 , 2F
說的應該是失去一切的時候，其他兩家靠錢靠權，沒了這
02/22 11:18, 2F
→
02/22 11:18, 2月前 , 3F
些底下剩多少人
02/22 11:18, 3F
→
02/22 11:19, 2月前 , 4F
劉備輸到脫褲好幾次鐵桿兄弟還是一堆
02/22 11:19, 4F
→
02/22 11:19, 2月前 , 5F
當然也有沒跟劉備跑但評語有佳的，如徐州陳登。或是曾經
02/22 11:19, 5F
→
02/22 11:19, 2月前 , 6F
在帳下但沒帶走的，像陳群
02/22 11:19, 6F
推
02/22 11:20, 2月前 , 7F
要陪大耳玩大陸尋奇幾十年可不是簡單的事
02/22 11:20, 7F
推
02/22 11:20, 2月前 , 8F
連來暗殺的刺客都被感化 人品是沒問題啦
02/22 11:20, 8F
→
02/22 11:20, 2月前 , 9F
劉備初期實力較低吧
02/22 11:20, 9F
推
02/22 11:21, 2月前 , 10F
大陸尋奇XDD
02/22 11:21, 10F
推
02/22 11:21, 2月前 , 11F
魅魔唯一解
02/22 11:21, 11F
推
02/22 11:21, 2月前 , 12F
人格魅力一定是有的啦
02/22 11:21, 12F
推
02/22 11:22, 2月前 , 13F
劉備一開始什麼樣，願意跟的。跟其他兩家差很多
02/22 11:22, 13F
→
02/22 11:22, 2月前 , 14F
劉備不叛離公孫瓚 也不會失去一切啊
02/22 11:22, 14F
→
02/22 11:23, 2月前 , 15F
為什麼推文有聲音？啊～啊～啊～啊～啊啊啊
02/22 11:23, 15F
→
02/22 11:23, 2月前 , 16F
孫家本來就有家業，堅策父子打下江東基業 收在地人材
02/22 11:23, 16F
→
02/22 11:24, 2月前 , 17F
不是 你是不是覺得劉備沒有家業 是白手起家啊
02/22 11:24, 17F
→
02/22 11:24, 2月前 , 18F
事業發展流程不一樣 而且也不只有三家公司 差很多
02/22 11:24, 18F
→
02/22 11:25, 2月前 , 19F
他的家臣還有富商至死跟隨到處流浪
02/22 11:25, 19F
推
02/22 11:25, 2月前 , 20F
劉備那個跟白手起家也沒什麼差了吧？
02/22 11:25, 20F
推
02/22 11:25, 2月前 , 21F
劉備人格魅力絕對是爆高的，這點毫無疑問
02/22 11:25, 21F
推
02/22 11:25, 2月前 , 22F
孫我不清楚，但劉那邊應該比較不會被亂殺吧?
02/22 11:25, 22F
→
02/22 11:25, 2月前 , 23F
一開始就一臉8+9樣還一堆人願意跟他走
02/22 11:25, 23F
→
02/22 11:26, 2月前 , 24F
請問劉備有什麼家業
02/22 11:26, 24F
→
02/22 11:26, 2月前 , 25F
我覺得他從劉家得到的資源除了教育跟免役以外幾乎沒有。
02/22 11:26, 25F
→
02/22 11:26, 2月前 , 26F
祖父和父親世仕州郡 還可以當盧植的學生 這麼白手起家喔
02/22 11:26, 26F
推
02/22 11:27, 2月前 , 27F
跟另外兩個比啊
02/22 11:27, 27F
→
02/22 11:28, 2月前 , 28F
曹操家雖然有錢 但老爸是宦官 名聲很差
02/22 11:28, 28F
→
02/22 11:28, 2月前 , 29F
但比孫堅一定是更好
02/22 11:28, 29F
→
02/22 11:30, 2月前 , 30F
他們厲害的不是有沒有家業 是更有家業的都被他們幹倒
02/22 11:30, 30F
→
02/22 11:30, 2月前 , 31F
盧植那個算是EMBA了 能唸的都不是啥省油的燈 大耳後來
02/22 11:30, 31F
→
02/22 11:30, 2月前 , 32F
也是狂用這個人脈在生存
02/22 11:30, 32F
→
02/22 11:31, 2月前 , 33F
在那個時代 階級制度很嚴重吧
02/22 11:31, 33F
推
02/22 11:31, 2月前 , 34F
曹操老爸正在哭泣
02/22 11:31, 34F
→
02/22 11:31, 2月前 , 35F
遇到一個上司不看你出身 不分階級 一起吃肉一起喝酒
02/22 11:31, 35F
推
02/22 11:31, 2月前 , 36F
孫堅農民一個起步比劉備資源更少 但孫策孫權就接前
02/22 11:31, 36F
→
02/22 11:31, 2月前 , 37F
人的資源繼續發展 曹操則是三人起步最高的
02/22 11:31, 37F
→
02/22 11:32, 2月前 , 38F
那個年代沒有家世和人脈不可能有所作為啦
02/22 11:32, 38F
→
02/22 11:32, 2月前 , 39F
不要把爺爺的事栽贓給我
02/22 11:32, 39F
還有 40 則推文
→
02/22 12:00, 2月前 , 80F
什麼虛無縹緲的中山靖王之後有用多了 事實上這也是劉備ㄧ
02/22 12:00, 80F
→
02/22 12:00, 2月前 , 81F
生常常遇到的問題…士族大戶看不起他
02/22 12:00, 81F
推
02/22 12:02, 2月前 , 82F
但是看實力投靠的不會在他快倒的時候投靠 也不會不離不棄
02/22 12:02, 82F
→
02/22 12:02, 2月前 , 83F
這就是劉備說是魅力滿點的原因
02/22 12:02, 83F
噓
02/22 12:03, 2月前 , 84F
你忘了還有荀彧
02/22 12:03, 84F
推
02/22 12:07, 2月前 , 85F
在當時家族能送你去高官家裡唸書 這PR起碼也95以上
02/22 12:07, 85F
→
02/22 12:07, 2月前 , 86F
了吧？ 家世如公孫瓚也只是同學而已
02/22 12:07, 86F
推
02/22 12:07, 2月前 , 87F
劉備不叛離公孫瓚，就要跟田楷一起被袁紹打死了
02/22 12:07, 87F
推
02/22 12:11, 2月前 , 88F
荀文若就問題兒軍師團的領頭啊,他也是清名有損的士族子弟
02/22 12:11, 88F
→
02/22 12:12, 2月前 , 89F
劉備轉陣營的原因也是因為陶謙確定不想跟袁術了,袁術自己
02/22 12:12, 89F
→
02/22 12:12, 2月前 , 90F
被打跑就肖想盟友的勢力範圍,陶謙當然塊陶啊.
02/22 12:12, 90F
→
02/22 12:12, 2月前 , 91F
不過劉備投靠陶謙算叛離公孫瓚嗎？
02/22 12:12, 91F
→
02/22 12:15, 2月前 , 92F
其實不算,都是袁術聯盟的人,只是最後陶謙決定轉跟袁紹是
02/22 12:15, 92F
→
02/22 12:15, 2月前 , 93F
另外一回事.
02/22 12:15, 93F
推
02/22 12:26, 2月前 , 94F
劉備家世也不差吧
02/22 12:26, 94F
→
02/22 12:29, 2月前 , 95F
人民是自願跟他的
02/22 12:29, 95F
推
02/22 12:29, 2月前 , 96F
劉備就有宗族力量支持,但基本上應該是宗族裡面的邊緣人.
02/22 12:29, 96F
→
02/22 12:30, 2月前 , 97F
真的宗族留給他的本錢就是上學的時光.
02/22 12:30, 97F
→
02/22 12:30, 2月前 , 98F
曹操用臣有時候也會耍手段
02/22 12:30, 98F
→
02/22 12:30, 2月前 , 99F
老師盧植,帶出師叔伯那邊的人才庫這樣.
02/22 12:30, 99F
推
02/22 12:35, 2月前 , 100F
楊修被修理跟世子之爭關係比較大 楊修是曹植派的
02/22 12:35, 100F
→
02/22 12:35, 2月前 , 101F
但當時曹操已經認定是曹丕接 曹植派也剛好出包 才被修理
02/22 12:35, 101F
推
02/22 12:41, 2月前 , 102F
你加入了復興漢室 我們就是命運共同體了
02/22 12:41, 102F
推
02/22 12:46, 2月前 , 103F
劉備是出身不是白紙，但也有心幹大事跟執行力，才有
02/22 12:46, 103F
→
02/22 12:46, 2月前 , 104F
辦法一直跑，不然隨便一個黑山軍張燕還是龜縮在南方
02/22 12:46, 104F
→
02/22 12:46, 2月前 , 105F
的嚴白虎軍力都可能比他高，但這些人等選擇當山大王
02/22 12:46, 105F
→
02/22 12:47, 2月前 , 106F
不出去找老闆先從部曲傭兵當，才被人打滅
02/22 12:47, 106F
→
02/22 13:13, 2月前 , 107F
他出身賣草鞋是有管制的，就當國營裡面的人
02/22 13:13, 107F
→
02/22 13:13, 2月前 , 108F
雖然比不上曹操那種，大概就當代中產
02/22 13:13, 108F
→
02/22 13:25, 2月前 , 109F
另外兩家都大企業 劉備這家又老又窮又血汗
02/22 13:25, 109F
推
02/22 13:27, 2月前 , 110F
劉備的好處是他走到哪都沒有忘記元老吧
02/22 13:27, 110F
→
02/22 13:27, 2月前 , 111F
而且劉備跑去當平原令的時候就算脫離公孫瓚了吧
02/22 13:27, 111F
→
02/22 13:29, 2月前 , 112F
劉備他爸是有出來幫他打天下還是贊助他軍隊嗎 連他爸叫
02/22 13:29, 112F
→
02/22 13:29, 2月前 , 113F
啥我也記不得了
02/22 13:29, 113F
推
02/22 14:14, 2月前 , 114F
偽君子跟人格魅力不衝突吧 況且當時不一定能看出
02/22 14:14, 114F
推
02/22 14:36, 2月前 , 115F
陳登那麼愛吃生魚片，怎麼可能離開海邊
02/22 14:36, 115F
噓
02/22 16:44, 2月前 , 116F
曹操屠城 孫家統一東吳也有腦羞過
02/22 16:44, 116F
→
02/22 16:44, 2月前 , 117F
在那間公司發展更好難說 但比較能善終的肯定劉
02/22 16:44, 117F
推
02/22 21:26, 2月前 , 118F
要拿血統說嘴的話...劉氏後人上百個,其他人怎麼辦不到?
02/22 21:26, 118F
推
02/24 03:07, 2月前 , 119F
推連刺客都可以感化XD
02/24 03:07, 119F
‣ 更多 strmof22 的文章
文章代碼(AID): #1brhozmp (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 3 之 30 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共30篇)
‣ 更多 strmof22 的文章
文章代碼(AID): #1brhozmp (C_Chat)