Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎

看板C_Chat作者時間3月前 (2024/02/05 01:53), 編輯推噓43(44推 1噓 62→)
留言107則, 33人參與, 3月前最新討論串6/8 (看更多)
其實這次的導火線應該就是AI吧 好像有人檢舉網拍上的仿真人AI女童寫真集 衛福部才想開會決定一個標準 沒想到標準就是所有虛擬人物都抓... 不過AI的確在模糊現實與虛擬的界線 現在都可以仿真到認不出是不是照片 也就是說過去所有的真人照片、影片 現在都可以謊稱是用AI畫出來的 所以他們就直接滑坡 既然虛擬可以擬真到跟真人一樣 就應該比照真人辦理 我覺得一直用虛擬現實來分 現在有點不切實際 因為他們永遠可以用擬真AI看起來跟真人一樣 來打虛擬這一塊 或許我們應該想辦法劃一條新的界線 讓他們有一個標準可以分辨兩者 進而採用不同的處置 例如：仿真到接近真人的虛擬人物可以依照片辦理 類似這樣的認定標準 看大家有沒有其他更好的說法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.224.202.243 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707069221.A.AAC.html
推
02/05 01:54, 3月前 , 1F
講真的就是他們執法想偷懶才便宜行事
02/05 01:54, 1F
推
02/05 01:55, 3月前 , 2F
那怎樣才算仿真到接近真人又是一個問題了吧
02/05 01:55, 2F
推
02/05 01:55, 3月前 , 3F
他們想要推子法和通則
02/05 01:55, 3F
→
02/05 01:56, 3月前 , 4F
這又不能量化 我是支持ai蘿莉全ban啦
02/05 01:56, 4F
→
02/05 01:56, 3月前 , 5F
然後他們認為二次元也順便啊 無法量化嘛
02/05 01:56, 5F
推
02/05 01:57, 3月前 , 6F
從寬認定就是想便宜行事
02/05 01:57, 6F
推
02/05 01:57, 3月前 , 7F
你讓官府麻煩他們就找iwin, iwin不行會不會找兒福？
02/05 01:57, 7F
推
02/05 01:57, 3月前 , 8F
#1blrGjEQ (C_Chat) 就跟什麼樣的圖有洽點一樣 但還是有
02/05 01:57, 8F
→
02/05 01:57, 3月前 , 9F
模糊空間就是了
02/05 01:57, 9F
→
02/05 01:58, 3月前 , 10F
當然你也可以肯德基都不要，那就是選票定輸贏
02/05 01:58, 10F
→
02/05 01:58, 3月前 , 11F
管你AI還二次元 兒少38條就是全BAN 結論還是要修法
02/05 01:58, 11F
推
02/05 01:58, 3月前 , 12F
他就是沒給大家有個共識就想硬幹
02/05 01:58, 12F
推
02/05 01:58, 3月前 , 13F
西恰的導火線單純只是因為板上的文章被拿來開刀
02/05 01:58, 13F
→
02/05 01:58, 3月前 , 14F
何況板上那篇文只是提到小鬼就出事 笑死人
02/05 01:58, 14F
推
02/05 01:59, 3月前 , 15F
我不覺得兒色是造成最大社會問題的創作題材，反倒是嘻
02/05 01:59, 15F
→
02/05 01:59, 3月前 , 16F
哈文化影響組織犯罪跟藥物濫用的因果關係強很多
02/05 01:59, 16F
推
02/05 01:59, 3月前 , 17F
然後開刀之後還出現50%眼睛比例這種幹到不行的舉例
02/05 01:59, 17F
推
02/05 02:00, 3月前 , 18F
不管用什麼標準應該都有模糊空間 但把擬真圖切割至少能
02/05 02:00, 18F
→
02/05 02:00, 3月前 , 19F
保住一些明顯不是真的
02/05 02:00, 19F
推
02/05 02:00, 3月前 , 20F
哇靠還開嘻哈戰場，不要吧
02/05 02:00, 20F
推
02/05 02:01, 3月前 , 21F
AI問題一直停在傳統審視終端產物的思維會有一堆問題是無
02/05 02:01, 21F
→
02/05 02:01, 3月前 , 22F
解或是最爛解 最好方式還是從資料學習源頭列管 當然這只
02/05 02:01, 22F
→
02/05 02:01, 3月前 , 23F
是理想化的情形
02/05 02:01, 23F
→
02/05 02:01, 3月前 , 24F
客觀標準的話 公正的抽十個路人問他們能不能分辨這是真
02/05 02:01, 24F
→
02/05 02:01, 3月前 , 25F
人還是虛擬之類的？如果相信還相信司法公平，總不會每
02/05 02:01, 25F
→
02/05 02:02, 3月前 , 26F
個人都睜眼說瞎話說初音是真的吧
02/05 02:02, 26F
推
02/05 02:02, 3月前 , 27F
不去做些真正有辦法保護真實兒童的事
02/05 02:02, 27F
推
02/05 02:04, 3月前 , 28F
我也不想開嘻哈戰場，作品歸作品，現實歸現實，但只針
02/05 02:04, 28F
→
02/05 02:04, 3月前 , 29F
對ACG圈真的太不公平，官方這套立法邏輯會影響到的不是
02/05 02:04, 29F
→
02/05 02:04, 3月前 , 30F
只有ACG圈而已
02/05 02:04, 30F
推
02/05 02:05, 3月前 , 31F
因為ACG特別是有關兒童色情的就是更上不了檯面吧
02/05 02:05, 31F
→
02/05 02:05, 3月前 , 32F
如果真的影響到不只ACG才要慶幸，因為盟友反而會變多
02/05 02:05, 32F
→
02/05 02:05, 3月前 , 33F
所以我認為iwin不會去搞到一般向的原作 這樣就太蠢了
02/05 02:05, 33F
→
02/05 02:06, 3月前 , 34F
所有藝文工作者應該團結起來抵制惡法
02/05 02:06, 34F
推
02/05 02:06, 3月前 , 35F
就會變立法無限上綱啊 舉大義旗子實行創作言論控制
02/05 02:06, 35F
推
02/05 02:07, 3月前 , 36F
那個條文就概括條款包山包海
02/05 02:07, 36F
→
02/05 02:07, 3月前 , 37F
想多了 其他藝文工作者哪會理你 假如是戲劇的 這本來
02/05 02:07, 37F
→
02/05 02:07, 3月前 , 38F
就是禁區了他們沒有站出來的理由
02/05 02:07, 38F
→
02/05 02:07, 3月前 , 39F
然後iwin一直避重就輕 焦點故意鎖在兒色
02/05 02:07, 39F
還有 28 則推文
推
02/05 02:23, 3月前 , 68F
對方不講理，討論啥都沒用
02/05 02:23, 68F
推
02/05 02:25, 3月前 , 69F
是啦 對方如果講理 那這件事也不會鬧成這麼大了
02/05 02:25, 69F
推
02/05 02:27, 3月前 , 70F
以笨蛋測驗召喚獸被叫做物化女性被要求下架為例，這算是
02/05 02:27, 70F
→
02/05 02:27, 3月前 , 71F
箝制創作自由嗎？
02/05 02:27, 71F
→
02/05 02:28, 3月前 , 72F
雖然現在已經不講理，但還有可能三月制定通則或子法的
02/05 02:28, 72F
→
02/05 02:28, 3月前 , 73F
時候講理，所以現在彙整一些站得住腳的論述還是有意義
02/05 02:28, 73F
→
02/05 02:28, 3月前 , 74F
的。
02/05 02:28, 74F
→
02/05 02:29, 3月前 , 75F
所以應該說不必站在對方角度討論那些完全沒道理的觀點
02/05 02:29, 75F
→
02/05 02:29, 3月前 , 76F
不管衛福部講不講理 討論這些都沒用
02/05 02:29, 76F
推
02/05 02:42, 3月前 , 77F
建議不要對衛福部有什麼期待比較好
02/05 02:42, 77F
→
02/05 02:42, 3月前 , 78F
要反就直接反到底，他們一開始就是來一刀切的
02/05 02:42, 78F
推
02/05 02:47, 3月前 , 79F
但如果覺得衛福部只會蠻幹 那只能靠輿論壓力跟找立委施
02/05 02:47, 79F
→
02/05 02:47, 3月前 , 80F
壓了 然後感覺不可能有立委站在這邊
02/05 02:47, 80F
→
02/05 03:32, 3月前 , 81F
AI真人跟這個版沒關吧 我之前發個AI各國美女新聞
02/05 03:32, 81F
→
02/05 03:33, 3月前 , 82F
我還提到AI COSER 結果被桶了說 AI真人圖沒ACG點
02/05 03:33, 82F
推
02/05 03:46, 3月前 , 83F
那就直接限制ai就好了啊
02/05 03:46, 83F
→
02/05 03:46, 3月前 , 84F
他們就是想擴權管東管西
02/05 03:46, 84F
推
02/05 05:51, 3月前 , 85F
通常會在那反問什麼信箱寄了沒、什麼人找了沒之類的，
02/05 05:51, 85F
→
02/05 05:51, 3月前 , 86F
十成十它自己就是「反對動作什麼都沒做」的『護航方』
02/05 05:51, 86F
→
02/05 05:51, 3月前 , 87F
上面的推文就有一隻呢
02/05 05:51, 87F
推
02/05 06:29, 3月前 , 88F
對啊 要處理擬真AI兒色不會有人有意見 偏偏要牽拖ACG
02/05 06:29, 88F
→
02/05 06:29, 3月前 , 89F
就是想擴權
02/05 06:29, 89F
推
02/05 06:44, 3月前 , 90F
以前就搞過逾越限制級了 早就想擴權很久了
02/05 06:44, 90F
推
02/05 07:25, 3月前 , 91F
這種線就是劃不出來啊，又不是數據一翻兩瞪眼的東西
02/05 07:25, 91F
→
02/05 07:25, 3月前 , 92F
。還不如要求提出實際的研究虛擬的內容對現實行為的
02/05 07:25, 92F
→
02/05 07:25, 3月前 , 93F
影響連結程度
02/05 07:25, 93F
推
02/05 07:47, 3月前 , 94F
只要%真實兒少的案件一年成長1080%不就輕易的強迫政府
02/05 07:47, 94F
→
02/05 07:47, 3月前 , 95F
別碰虛擬兒少這塊，假的東西沒受害者看看還不行了
02/05 07:47, 95F
推
02/05 08:07, 3月前 , 96F
既然是AI搞出來的就讓AI負責檢驗吧,訓練一個AI出來判斷吧
02/05 08:07, 96F
推
02/05 08:52, 3月前 , 97F
如果是這樣的話應該要反過來抓寫實畫風才對，抓個二次
02/05 08:52, 97F
→
02/05 08:52, 3月前 , 98F
元動漫風又跟三次元差太遠
02/05 08:52, 98F
推
02/05 09:00, 3月前 , 99F
教戰守則 信寄了沒 上街頭了沒 燒起來很奇怪
02/05 09:00, 99F
推
02/05 09:43, 3月前 , 100F
什麼都推給AI 酷喔 兒童要P圖還不簡單
02/05 09:43, 100F
噓
02/05 09:55, 3月前 , 101F
又一個虛擬現實分不清的，邏輯跟iwin一樣
02/05 09:55, 101F
→
02/05 09:56, 3月前 , 102F
區分方法就是能不能幹 能不能強姦
02/05 09:56, 102F
→
02/05 09:59, 3月前 , 103F
一個沒有受害者的搞有罪推定 你看到虛擬圖就先假設有受害者
02/05 09:59, 103F
→
02/05 09:59, 3月前 , 104F
看到本子就假設"可能"拿去引誘兒童 然後案件數發現是0
02/05 09:59, 104F
→
02/05 09:59, 3月前 , 105F
你怎麼不去禁止通訊軟體和線上遊戲不准有聊天室
02/05 09:59, 105F
→
02/05 10:00, 3月前 , 106F
法院案件數量擺那裏 你忙著花預算花時間抓網路貼圖 薪水小偷
02/05 10:00, 106F
推
02/05 10:32, 3月前 , 107F
先拿軟的開刀啊 反正行大義之名誰敢說什麼
02/05 10:32, 107F
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