Re: [閒聊] 亂倫說只能用生物學觀點支持嗎?

看板C_Chat作者 (Peter)時間3月前 (2024/01/29 22:07), 3月前編輯推噓4(4推 0噓 50→)
留言54則, 9人參與, 3月前最新討論串11/11 (看更多)
: 推 jupto: 其實到頭來用優生學來禁止近親性交都不合理 因為先天殘疾人 01/29 21:15 : → jupto: 士產生的後代也有先天殘疾的風險就比無先天殘疾的近親產生 01/29 21:15 : → jupto: 後代高很多了 01/29 21:15 : → jupto: 但是法律不能禁止天生殘疾人士產下後代 卻不允許近親產生 01/29 21:17 : → jupto: 後代 所以追根究底就是社會固有觀念在支持 優生學只是給予 01/29 21:18 : → jupto: 一個更加充分的理由 01/29 21:18 假設正常基因為Ａ，致病基因為ａ，父方為Ａａ，母方為ＡＡ，則可得到ＡＡ，ＡＡ，Ａ ａ，Ａａ四種結果，發病率為２５％。 但如果是近親交配，就有可能是Ａａ配Ａａ，得到ＡＡ，Ａａ，Ａａ，ａａ四種結果，發 病率為５０％。 如果是ａａ配Ａａ，則會得到ａａ，ａａ，Ａａ，Ａａ四種結果，發病率為７５％。 別小看這數字，還要考慮到人類兩萬多種基因，一等親的基因共有率約５０％，所以其他 隱性疾病表現出來的機率會爆炸性提高。 所以說兩個有先天性疾病的遠親交配，生出健康孩子的機率還比近親結合要高太多。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.240 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706537270.A.6FC.html
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01/29 22:11, 3月前 , 1F
先假設近親基因是Aa當然是這個結果 問題是為什麼近親基因就
01/29 22:11, 1F
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01/29 22:12, 3月前 , 2F
必然是Aa? 而先天殘疾者與非先天殘疾者就必然是AA配Aa?
01/29 22:12, 2F
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01/29 22:15, 3月前 , 3F
而且考慮到先天疾病的夭折率 理論上長時間育種下除非特別去
01/29 22:15, 3F
→
01/29 22:16, 3月前 , 4F
保留不然這些缺陷基因很容易被刷掉
01/29 22:16, 4F
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01/29 22:18, 3月前 , 5F
看不懂這篇的發病率是怎麼算的
01/29 22:18, 5F
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01/29 22:19, 3月前 , 6F
這篇主要是用一個隱性缺陷基因來解釋 問題就是其實發病率
01/29 22:19, 6F
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01/29 22:20, 3月前 , 7F
無關近親不近親 而是a這個基因在配子裡的數量為多少個
01/29 22:20, 7F
因為人類基因不是二進制，你要在遠親中剛好配到一個共有疾病基因的並不簡單。 但一等親共有致病基因的概率不小於一半，近親結合越頻繁，理論上ａ的表現會越頻繁。 而且人類社會發展至今，大多數的致病基因其實沒那麼容易刷掉。近親交配更是如此。 ※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 01/29/2024 22:27:00
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01/29 22:22, 3月前 , 8F
我們並沒有能力確認究竟一個健康的人是否為AA or Aa但是我
01/29 22:22, 8F
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01/29 22:23, 3月前 , 9F
們卻能確定不健康的人必然為aa 所以可以肯定的反而是有先天
01/29 22:23, 9F
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01/29 22:24, 3月前 , 10F
疾病的人出生的後代必然會生出帶有致病的基因且發病率最少
01/29 22:24, 10F
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01/29 22:25, 3月前 , 11F
50%最高可能是75%
01/29 22:25, 11F
Ａａ就有可能發病了，你學校沒教過嗎？ ※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 01/29/2024 22:29:36
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01/29 22:30, 3月前 , 12F
配種早在動物身上驗證很久了 不相信歷史又不相信生物學?
01/29 22:30, 12F
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01/29 22:37, 3月前 , 13F
寵物就是大量配種+淘汰劣質基因所以都又漂亮又健康
01/29 22:37, 13F
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01/29 22:38, 3月前 , 14F
人類的問題就是... 淘汰劣質基因會被說不人道
01/29 22:38, 14F
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01/29 22:39, 3月前 , 15F
閣下的生物學好像有點怪怪的
01/29 22:39, 15F
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01/29 22:40, 3月前 , 16F
不是這篇原文到底在講啥... 回去重唸生物好嗎
01/29 22:40, 16F
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01/29 22:42, 3月前 , 17F
近親繁殖維持血統純正在動物已經證明幾乎沒好下場
01/29 22:42, 17F
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01/29 22:51, 3月前 , 18F
畢竟血統純正這個人為篩選並不會篩掉生存力差的基因啊
01/29 22:51, 18F
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01/29 22:58, 3月前 , 19F
這裡真是我看過最愛討論亂倫為什麼不可以的地方
01/29 22:58, 19F
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01/29 22:59, 3月前 , 20F
你可以查歷史有很多例子.. 不然就回去問生物老師
01/29 22:59, 20F
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01/29 23:03, 3月前 , 21F
所以才說盡信書不如別讀書 確實近親在生物學對於物種有不良
01/29 23:03, 21F
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01/29 23:05, 3月前 , 22F
影響 但是這個影響必須拉長時間才明顯 並不是很多書裡說的
01/29 23:05, 22F
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01/29 23:06, 3月前 , 23F
近親%%後代死一片物種原地消失這樣
01/29 23:06, 23F
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01/29 23:08, 3月前 , 24F
而且在有明確證據有缺陷基因的個體繁殖上卻很少有書會說
01/29 23:08, 24F
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01/29 23:09, 3月前 , 25F
這些個體%%產下的後代其實才是真的有可能死一片
01/29 23:09, 25F
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01/29 23:22, 3月前 , 26F
你就想，那些山區偏遠鄉鎮，早期只靠媒人介紹
01/29 23:22, 26F
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01/29 23:22, 3月前 , 27F
基本上整村人和鄰近村落可能3代錢還是親戚
01/29 23:22, 27F
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01/29 23:23, 3月前 , 28F
她們生下的孩子歪瓜劣棗的比例特別高
01/29 23:23, 28F
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01/29 23:24, 3月前 , 29F
中國、美國這些國家的超級偏鄉就一堆妖魔鬼怪
01/29 23:24, 29F
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01/29 23:28, 3月前 , 30F
超人優生學看太多喔 你祖先親戚有遺傳劣質基因你會節育?
01/29 23:28, 30F
推
01/30 00:03, 3月前 , 31F
我不知道改怎麼吐嘈，Aa一般來說
01/30 00:03, 31F
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01/30 00:03, 3月前 , 32F
是屬於不發病的基因型，你這個例子
01/30 00:03, 32F
→
01/30 00:03, 3月前 , 33F
的變因沒有設定好很難討論，如果這個病
01/30 00:03, 33F
→
01/30 00:03, 3月前 , 34F
有半顯性的話，aa隱性可能會早夭或死產
01/30 00:03, 34F
推
01/30 00:19, 3月前 , 35F
我沒記錯的話，最符合樓主敘述的
01/30 00:19, 35F
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01/30 00:19, 3月前 , 36F
遺傳疾病是地中海型貧血，但生物
01/30 00:19, 36F
→
01/30 00:19, 3月前 , 37F
學裡決定物種是否能生存的條件可不止
01/30 00:19, 37F
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01/30 00:19, 3月前 , 38F
自身基因的好壞，更重要的其實是環境
01/30 00:19, 38F
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01/30 00:19, 3月前 , 39F
，以上述的例子來說，地中海型貧血的
01/30 00:19, 39F
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01/30 00:19, 3月前 , 40F
患者因為血液含氧量低導致瘧原蟲
01/30 00:19, 40F
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01/30 00:19, 3月前 , 41F
不好發育，進而不容易感染瘧疾，而
01/30 00:19, 41F
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01/30 00:19, 3月前 , 42F
這導致這些「病人」在瘧疾好發地區
01/30 00:19, 42F
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01/30 00:19, 3月前 , 43F
反而比正常人更容易生存
01/30 00:19, 43F
→
01/30 00:45, 3月前 , 44F
那只是對某一項好 但對大部分情況卻是差 還是扣很多分 就
01/30 00:45, 44F
→
01/30 00:46, 3月前 , 45F
像盲人或蝙蝠 失去視覺但聽覺超強 所以你覺得失去視覺好嗎
01/30 00:46, 45F
→
01/30 00:48, 3月前 , 46F
某ju一路鬼扯啥近親基因庫夠大就不會的 哪國生物學 同個體
01/30 00:48, 46F
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01/30 00:49, 3月前 , 47F
就是那份基因給下一代怎麼變還是那樣哪來庫大
01/30 00:49, 47F
推
01/30 01:08, 3月前 , 48F
以生物學的觀點不是好或不好而是適合
01/30 01:08, 48F
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01/30 01:08, 3月前 , 49F
或不適合，一個基因(或性狀)的適合與否
01/30 01:08, 49F
→
01/30 01:08, 3月前 , 50F
在於是否能留下後代，像人類所馴養的
01/30 01:08, 50F
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01/30 01:08, 3月前 , 51F
家畜與作物也是有經過近親繁殖的育種
01/30 01:08, 51F
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01/30 01:08, 3月前 , 52F
而培育出來的
01/30 01:08, 52F
推
01/30 02:12, 3月前 , 53F
我以為這是國中的生物跟數學基本概念XD
01/30 02:12, 53F
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01/30 02:12, 3月前 , 54F
竟然解釋了還有人看不懂 笑死
01/30 02:12, 54F
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