[討論] 日本戰國vs三國時代已回收

看板C_Chat作者 (嗨嗨嗨嗨嗨嗨)時間2年前 (2023/11/04 07:22), 2年前編輯推噓55(56推 1噓 73→)
留言130則, 59人參與, 2年前最新討論串1/10 (看更多)
玩了很多光榮出的 歷史遊戲 突然想到 日本戰國的年代 西元15-16世紀 中國三國時代 西元2-3世紀 照理説差了一千年 如果兩邊跨時空對打 三國科技應該輸爆 但看了一些日本戰國史資料 武田的騎兵隊是 戰國時代少有的騎兵隊 而且日本騎兵的靈感 還是中原帶來的 日本騎兵這麼晚才有 讓我嚇了一跳 武田能大殺四方的騎兵 (曾經打到德川ㄔㄨㄚˋ賽) 基本就是建立在 騎兵虐殺足輕的範疇 雖然這隻騎兵後來被 織德聯軍火炮擋下 (但基本上人數也差了一倍) 反觀三國時期 騎兵已經是戰場主要戰力了 （中原騎兵更早還可以追溯到先秦） 從這邊來說 武田騎兵能大殺四方 曹操帶虎豹騎穿越到日本戰國 也有一博的本錢吧？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.126.215.53 (新加坡) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699053764.A.039.html
推
11/04 07:24, 2年前 , 1F
要先削足適履
11/04 07:24, 1F
推
11/04 07:25, 2年前 , 2F
軍力差距就已經懸殊了
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推
11/04 07:26, 2年前 , 3F
日本馬不適合騎阿
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→
11/04 07:26, 2年前 , 4F
馬只是來快速移動用 不能打仗
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推
11/04 07:27, 2年前 , 5F
如果沒本土支援有沒可能在日本打個三年可能騎兵就會失去
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11/04 07:27, 2年前 , 6F
馬匹，然後曹操必須使用當地meta 了，同理把戰國的陣營扔
11/04 07:27, 6F
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11/04 07:27, 2年前 , 7F
去中國活個兩三年人家也會換成中國當時的戰場meta
11/04 07:27, 7F
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11/04 07:27, 2年前 , 8F
不過單文字記載和出土史料其實也只是給後人想像而已
11/04 07:27, 8F
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11/04 07:27, 2年前 , 9F
那時候的日本馬我記得都是小隻的
11/04 07:27, 9F
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11/04 07:27, 2年前 , 10F
，畢竟實際上也可能像哥吉拉三式機龍的哥老那種戰鬥
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表現
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11/04 07:27, 2年前 , 12F
什麼長條大戰完全是幻想戰鬥
11/04 07:27, 12F
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11/04 07:27, 2年前 , 13F
你要考慮一下日本戰國已經有鐵砲合戰了
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11/04 07:28, 2年前 , 14F
織田沒那麼多火槍 火槍沒那麼強
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武田騎兵也沒那麼強
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推
11/04 07:28, 2年前 , 16F
虎豹騎遇到火槍也要跪啦
11/04 07:28, 16F
推
11/04 07:29, 2年前 , 17F
戰爭技術是需要交流才能進步，在陸權時代日本的交流很
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封閉，技術也較落後
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推
11/04 07:29, 2年前 , 19F
長篠
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11/04 07:29, 2年前 , 20F
因為日本馬很小，不容易騎
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推
11/04 07:30, 2年前 , 21F
武田當時國力衰退 騎兵還這麼廢 結果織田還打個慘勝
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推
11/04 07:31, 2年前 , 22F
日本火槍只是一些鋼珠破銅爛鐵而已
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中國產鐵 重裝鎧甲普及得是
11/04 07:31, 23F
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11/04 07:32, 2年前 , 24F
反觀日本缺鐵缺到只能靠一些奇怪工法省鐵
11/04 07:32, 24F
推
11/04 07:32, 2年前 , 25F
中國不是也半斤八兩？印象歐洲那邊才真的有優質鐵礦
11/04 07:32, 25F
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11/04 07:33, 2年前 , 26F
欸欸 這篇溫完全沒有ACG點欸 欠檢舉喔
11/04 07:33, 26F
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11/04 07:33, 2年前 , 27F
日本馬小 平原又少
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推
11/04 07:33, 2年前 , 28F
有疑慮 一律建議直接檢舉
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推
11/04 07:35, 2年前 , 29F
日本馬黃金神威有畫過 真的差蠻多的
11/04 07:35, 29F
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11/04 07:36, 2年前 , 30F
加上日本馬產地不多，甲信越就佔掉絕大部分產量了
11/04 07:36, 30F
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11/04 07:36, 2年前 , 31F
所以其他地方當然少有騎兵，就沒馬怎麼組建
11/04 07:36, 31F
推
11/04 07:38, 2年前 , 32F
其實戰國大部分都是昆布戰，看誰步兵多就贏了，最後還
11/04 07:38, 32F
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11/04 07:38, 2年前 , 33F
是比經濟力
11/04 07:38, 33F
※ 編輯: havochuman (129.126.215.53 新加坡), 11/04/2023 07:39:31
推
11/04 07:40, 2年前 , 34F
日本馬很小，而且騎兵隊是後世的誇大形容，以純騎兵為單
11/04 07:40, 34F
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位的大規模編成運用在戰場根本不存在
11/04 07:40, 35F
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11/04 07:44, 2年前 , 36F
你連光榮哪款遊戲都沒講 只說很多遊戲…………
11/04 07:44, 36F
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11/04 07:44, 2年前 , 37F
即使是長篠合戰，織田軍的鐵砲規模也是1000~3000挺左右而
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已
11/04 07:44, 38F
還有 52 則推文
推
11/04 08:39, 2年前 , 91F
還村民械鬥咧 人口沒差很多次好嗎
11/04 08:39, 91F
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11/04 08:41, 2年前 , 92F
不產良馬有什麼辦法 馬很貴的
11/04 08:41, 92F
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11/04 08:42, 2年前 , 93F
而且快速移動部隊 結果平原太小地形破碎 馬掌一下就爛了
11/04 08:42, 93F
推
11/04 08:43, 2年前 , 94F
呃，有人的時間線是大明殲滅渡海的日軍嗎？WoW
11/04 08:43, 94F
推
11/04 08:45, 2年前 , 95F
不過上千年前的三國時代，應該也吹很多吧～
11/04 08:45, 95F
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11/04 08:52, 2年前 , 96F
三國本來就是吹起來的，曹操南征都能號稱百萬大軍了
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11/04 08:58, 2年前 , 97F
西元2世紀的防具在鐵砲面前跟沒穿差不多
11/04 08:58, 97F
推
11/04 08:59, 2年前 , 98F
三國連馬瞪都沒有 能有多強
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噓
11/04 09:02, 2年前 , 99F
因為三國就中国人吹牛的ㄚ
11/04 09:02, 99F
推
11/04 09:16, 2年前 , 100F
鐵砲就射爆曹軍了啊 三國吹的每個都刀槍不入
11/04 09:16, 100F
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11/04 09:17, 2年前 , 101F
時代差那麼多 你讓曹操也拿火槍看誰厲害啊
11/04 09:17, 101F
推
11/04 09:22, 2年前 , 102F
我記得好像三國還沒有馬蹬
11/04 09:22, 102F
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11/04 09:22, 2年前 , 103F
衝擊力有差
11/04 09:22, 103F
推
11/04 09:42, 2年前 , 104F
其實16-17世紀火槍的出現，讓步兵成為超級主力了....
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11/04 09:43, 2年前 , 105F
虎豹騎穿越過去只能說有用，但有限....
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推
11/04 09:48, 2年前 , 106F
騎兵用來追殺敗兵應該不用刻意下馬吧？拿著長槍從背
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11/04 09:48, 2年前 , 107F
後一槍一個好不愜意
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11/04 10:05, 2年前 , 108F
這兩個時代是光榮的關係才放在ㄧ起嗎，科技有差
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推
11/04 10:28, 2年前 , 109F
光製鐵技術差距 三國的士兵基本只有被打爆的份
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11/04 10:28, 2年前 , 110F
日本都小隻馬
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11/04 10:57, 2年前 , 111F
騎馬步兵無誤看文史工作者說明是先騎馬到定點之後採用伏
11/04 10:57, 111F
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11/04 10:57, 2年前 , 112F
擊或側翼攻擊輔助步兵的
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推
11/04 11:19, 2年前 , 113F
別說日本戰國時已有火槍大砲 就連最基本的鐵器鍛造技
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11/04 11:19, 2年前 , 114F
術都不知道超過三國多少了 當人類1000年來毫無進步哦
11/04 11:19, 114F
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11/04 11:21, 2年前 , 115F
你只看騎兵當然會這樣覺得 日本島國要引進新技術本來就
11/04 11:21, 115F
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11/04 11:22, 2年前 , 116F
比大陸國家慢 中原的騎兵也是跟北方遊牧民族學的
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11/04 11:22, 2年前 , 117F
然後萬曆朝鮮戰爭是雙方各有勝負 明日都打爆過對方
11/04 11:22, 117F
推
11/04 11:26, 2年前 , 118F
日本平原地形那麼少 除了日本馬體小之外 也不適合移動
11/04 11:26, 118F
推
11/04 11:30, 2年前 , 119F
日本就各種因素加起來所以騎兵作用不大
11/04 11:30, 119F
推
11/04 12:28, 2年前 , 120F
記得當時火砲射程只有400公尺且命中與續戰力殺傷力完
11/04 12:28, 120F
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11/04 12:28, 2年前 , 121F
全不行，只是把馬嚇到摔倒搞成一片混亂而已，破法就
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11/04 12:28, 2年前 , 122F
是要先避其鋒，以三國智將統率力來說不難破啊
11/04 12:28, 122F
推
11/04 12:45, 2年前 , 123F
三國鐵器科技才正在逐步攀頂 炒鋼 百鍊鋼剛出現不久 比
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11/04 12:45, 2年前 , 124F
較千年後各種軍裝運用還是有差 騎兵也無證據馬鐙有沒有
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11/04 12:45, 2年前 , 125F
成熟使用
11/04 12:45, 125F
推
11/04 12:52, 2年前 , 126F
沒有完整的馬具及對應訓練打個炮騎兵隊就總崩摔滿地了
11/04 12:52, 126F
推
11/04 15:07, 2年前 , 127F
不用比 光威廉加阿秀就可以打爆對面,只有一個義勇軍怎
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11/04 15:07, 2年前 , 128F
麼比
11/04 15:07, 128F
→
11/04 17:09, 2年前 , 129F
三國不是要拿著吉他或鋼琴 飆武力指數嗎
11/04 17:09, 129F
推
11/04 17:11, 2年前 , 130F
蒙古馬也很小隻
11/04 17:11, 130F
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