Re: [閒聊] 巨人的結局真的不好嗎(雷)

看板C_Chat作者 (我是鳥人)時間6月前 (2023/11/03 15:10), 6月前編輯推噓47(47推 0噓 146→)
留言193則, 45人參與, 6月前最新討論串3/10 (看更多)
講到巨人會被一些讀者說爛尾的 原因我覺得有幾點 1.艾倫到底能不能反抗命運? 2.所以一切都是因為米卡莎的愛? 3.尤彌爾到底在想什麼? 首先講艾倫前 我們要先講一下關於巨人的時空觀 因為諫山沒有給出明確的答案 目前有兩種說法:命定論跟閉環論 命定論是指只有一條時間線 沒有存在分支或IF線 包括艾倫用始祖影響過去 都是寫在劇本裡 注定要發生的事 閉環論指的是時間是一個圓環 其中不存在因果關係和先後順序 過去 現在 未來都是同時存在 那巨人的時空觀比較接近哪一種? 我會說 不重要 不管是哪一種 諫山並沒有想細講這部分的設定 這只是推進劇情的一個工具 講回艾倫究竟有沒有其他選擇 答案是 沒有 就算有 艾倫也做不到 諫山之所以選擇讓艾倫成為主角來導這個劇本 因為艾倫是一個"普通人" 艾倫不像阿爾敏那麼聰明 能夠不斷地思考滅世以外的可能性 他有的是對夥伴們強烈的執念 從和女王親手接收到未來的記憶碎片後 艾倫無法處理這些破碎的資訊 甚至連怎麼開口跟別人討論都不知道 他只能自己嘗試尋找滅世以外的可能性 但在他看到記憶碎片的場景一一實現後 艾倫崩潰了 他放棄思考了 他決定照這個劇本拍完 因為他認定自己沒有其他選擇 不過艾倫看到的也不是完整的劇本 像是莎夏之死 艾倫的反應明顯是事前不知道的 所以究竟怎麼把戲拍完 他也只能自己摸索 第二點米卡莎愛的部分 米卡莎愛艾倫嗎 這點是肯定的 那艾倫愛米卡莎嗎 一直到看完最終話 大家才會給出"是"這個答案 由於諫山在描寫艾倫對米卡莎的愛這點 不知道是有意為之 把艾倫描繪成一個不善表達的臭直男 還是單純沒寫好 導致讀者看到結局會有不少問號 所以一切都是因為愛?艾倫的一切行動都是因為米卡莎的選擇? 這部分其實我覺得討論空間不大 畢竟原作給出的資訊不多 諫山已經說他有調整最終篇的分鏡 到時候再來看表達得有沒有更清楚一點吧 最後關於尤彌爾 因為尤彌爾舌頭被割了不會講話 所以關於她的很多故事都很隱諱 不知道她內心的想法是什麼 尤彌爾到底想要什麼? 從最終話加頁 米卡莎跟她的對白那段來看 尤彌爾是愛過弗利茲王的 她不斷地窺視米卡莎的記憶 或許是她從米卡莎愛艾倫身上 看到她過去她愛弗利茲王的影子 但尤彌爾不理解的是 艾倫為了米卡莎 為了伙伴 選擇發動地鳴滅世 深愛艾倫的米卡莎 為什麼選擇阻止愛倫? 於是她開始觀測 她看到自己留下的巨人之力 屠殺了成千上萬的人類 她生前對弗利茲王無條件服從的愛 讓自己成為座標裡永恆的奴隸 弗利茲王死前的那句話像是詛咒 造成2000年來的紛爭與仇恨 最後尤彌爾看到米卡莎砍下艾倫的頭並親吻 尤彌爾笑了 我的理解是 尤彌爾理解到 愛一個人 也可以否定他的行為 兩者並不衝突 隨著怪誕蟲消失 尤彌爾得到解脫 在尤彌爾最後消失前 向米卡莎展示 要是重新來過 她不會選擇替弗利茲王擋槍 因為她已經理解 愛不等於無條件包容 服從 以上 是小弟我對巨人結局的一些看法跟理解 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.216.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1698995418.A.7B4.html
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11/03 15:14, 6月前 , 1F
所以艾倫是個想踩人、順便救一下熟人、島民不太重要
11/03 15:14, 1F
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11/03 15:14, 6月前 , 2F
的精障？
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11/03 15:14, 6月前 , 3F
還是個為了救朋友救島民犧牲自己的好人？
11/03 15:14, 3F
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11/03 15:15, 6月前 , 4F
*為了救朋友島民忍痛踩人
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11/03 15:15, 6月前 , 5F
他只是想救朋友吧 其他都不重要了
11/03 15:15, 5F
推
11/03 15:15, 6月前 , 6F
感覺像星際效應的時空閉環
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11/03 15:17, 6月前 , 7F
給個推 覺得解釋的不錯 有機會再仔細看來想反論
11/03 15:17, 7F
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11/03 15:19, 6月前 , 8F
創哥感謝你的窗簾
11/03 15:19, 8F
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11/03 15:20, 6月前 , 9F
答案是前者吧 後者是外界包含讀者給他英雄形象的心理
11/03 15:20, 9F
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11/03 15:20, 6月前 , 10F
投射
11/03 15:20, 10F
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11/03 15:20, 6月前 , 11F
艾倫蠻可憐的 做決定的時候作者都想錶他 所以有部分人才
11/03 15:20, 11F
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11/03 15:20, 6月前 , 12F
希望他能打破命運吧
11/03 15:20, 12F
推
11/03 15:23, 6月前 , 13F
前面覺得是英雄和自由到後面就感覺出只是為了朋友跟愛人
11/03 15:23, 13F
推
11/03 15:25, 6月前 , 14F
世界八成人口跟兩千年的種族爭議通通都不重要才是爭議最
11/03 15:25, 14F
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11/03 15:25, 6月前 , 15F
大的部分吧 讀者吵得不可開交 主席的想法、族群對立到底
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11/03 15:25, 6月前 , 16F
有沒有解、大義滅親怎麼做才是對的 最後直接一個窩不知道
11/03 15:25, 16F
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11/03 15:25, 6月前 , 17F
拋了一堆大場面 極度爭議的東西 最後通通只是背景 故事
11/03 15:25, 17F
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11/03 15:25, 6月前 , 18F
核心就是個八點檔家庭倫理爛片 這才是被噴爛的理由啊
11/03 15:25, 18F
推
11/03 15:28, 6月前 , 19F
看吧 別人要認真討論 又開始罵別人窗簾
11/03 15:28, 19F
推
11/03 15:30, 6月前 , 20F
巨人跟jojo一樣 作者只是把他看到的畫出來而已
11/03 15:30, 20F
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11/03 15:30, 6月前 , 21F
在這裡認真討論只會被塞一句窩不知道
11/03 15:30, 21F
推
11/03 15:31, 6月前 , 22F
我覺得他第一點沒有畫好，艾倫到底能不能反扛？有沒
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11/03 15:31, 6月前 , 23F
有嘗試過反抗？我完全看不出來，導致我看到結局他給
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11/03 15:31, 6月前 , 24F
我的感覺就是，看劇本看到心態炸裂，直接躺平給命運
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11/03 15:31, 6月前 , 25F
幹的奴隸，就喜歡不起來這結局了
11/03 15:31, 25F
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11/03 15:32, 6月前 , 26F
這條線的結局就是巨人之力終結 也沒後面可以試了阿
11/03 15:32, 26F
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11/03 15:36, 6月前 , 27F
核心就是 艾倫是命運的奴隸,要演戲讓祖奶奶爽
11/03 15:36, 27F
推
11/03 15:40, 6月前 , 28F
他爛的就是連反抗的過程都沒有直接擺爛啊
11/03 15:40, 28F
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11/03 15:42, 6月前 , 29F
我知道這條線就是這樣啊，但艾倫對於前面進巨的唆使
11/03 15:42, 29F
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11/03 15:42, 6月前 , 30F
，後半段的決策，我完全看不出他有努力掙扎過。也許
11/03 15:42, 30F
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11/03 15:42, 6月前 , 31F
有人說他性格本來就是這樣，那好吧，可能變的是我的
11/03 15:42, 31F
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11/03 15:42, 6月前 , 32F
腦子，我還寧可他是最一開始義憤填膺的樣子
11/03 15:42, 32F
原作中比較明確描寫艾倫嘗試反抗命運的劇情 是他遇到中東小孩那段 艾倫看到中東小孩被扁 他看過在未來的記憶 知道自己會救下他 也知道自己未來會發動地鳴踩死他 艾倫那時嘗試反抗 自己現在何必照劇本偽善救下他 畢竟之後還是會踩死他 結果艾倫還是因為良心的譴責救下他 那一刻他才知道 就算自己知道過程 結局 他依舊無法反抗命運 因為連自己嘗試反抗命運並失敗 都是寫在劇本上的 所以艾倫最後崩潰 哭著向中東小孩道歉
推
11/03 15:43, 6月前 , 33F
會有巨粉說A臉才是最自由的 畫出來就不自由了:(
11/03 15:43, 33F
推
11/03 15:44, 6月前 , 34F
然後設定亂七八糟根本沒辦法圓
11/03 15:44, 34F
※ 編輯: karta2598023 (60.250.216.220 臺灣), 11/03/2023 15:53:56
推
11/03 15:51, 6月前 , 35F
推個 基本上我也是這樣理解
11/03 15:51, 35F
推
11/03 15:52, 6月前 , 36F
艾倫要是有吃到女王跟米卡莎，結局不要一副遜咖樣
11/03 15:52, 36F
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11/03 15:52, 6月前 , 37F
那評價至少好50%吧
11/03 15:52, 37F
還有 116 則推文
還有 4 段內文
推
11/03 17:57, 6月前 , 154F
從未來的記憶那集來看應該是閉環論，其他地方的理解都跟
11/03 17:57, 154F
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11/03 17:57, 6月前 , 155F
你一樣
11/03 17:57, 155F
推
11/03 18:02, 6月前 , 156F
推
11/03 18:02, 156F
推
11/03 18:05, 6月前 , 157F
windr 真的很煩，每次巨人文都進來XD嘲諷是很爽嗎，人家
11/03 18:05, 157F
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11/03 18:05, 6月前 , 158F
發文也就是講講自己的看法，有必要這樣在底下找人吵架?
11/03 18:05, 158F
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11/03 18:11, 6月前 , 159F
他就只會一路XDDDDD 除了吵架能指望他會幹什麼？
11/03 18:11, 159F
推
11/03 18:13, 6月前 , 160F
我覺得看一部劇能夠發瘋成這樣一直跳針真的也是不
11/03 18:13, 160F
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11/03 18:13, 6月前 , 161F
簡單XDD
11/03 18:13, 161F
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11/03 18:13, 6月前 , 162F
不敢想像這種人現實生活怎麼和人社交的
11/03 18:13, 162F
推
11/03 18:16, 6月前 , 163F
欸欸XDD 我跟你說喔XDD 今天那個XDD 什麼什麼巨人XD
11/03 18:16, 163F
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11/03 18:16, 6月前 , 164F
D 有夠好笑XDD 又有個XDD 在那邊不知道XDD 主角就是
11/03 18:16, 164F
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11/03 18:16, 6月前 , 165F
XDD 精障白癡XDD 前面劇情XDD 跟後面XDD 啊不行XDD
11/03 18:16, 165F
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11/03 18:16, 6月前 , 166F
一直想要XDD
11/03 18:16, 166F
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11/03 18:16, 6月前 , 167F
XDD
11/03 18:16, 167F
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11/03 18:19, 6月前 , 168F
笑死
11/03 18:19, 168F
推
11/03 18:22, 6月前 , 169F
你能說吃媽不用，那我給推。那些護航說一定要照你的意思
11/03 18:22, 169F
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11/03 18:22, 6月前 , 170F
才行嗎的人，我真的只能送二個字，無腦粉。
11/03 18:22, 170F
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11/03 18:28, 6月前 , 171F
感覺是日常生活XD到中邪了
11/03 18:28, 171F
推
11/03 18:52, 6月前 , 172F
寫得不錯 很順暢的看完了
11/03 18:52, 172F
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11/03 18:58, 6月前 , 173F
艾連聽到莎夏死訊的反應是笑，不像事先不知情吧
11/03 18:58, 173F
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11/03 19:01, 6月前 , 174F
11/03 19:01, 174F
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11/03 19:01, 6月前 , 175F
這怎麼看都不是在笑吧
11/03 19:01, 175F
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11/03 19:07, 6月前 , 176F
記得是柯尼轉述
11/03 19:07, 176F
推
11/03 20:42, 6月前 , 177F
我相信你了
11/03 20:42, 177F
→
11/03 20:43, 6月前 , 178F
是阿，我也是剛才才看到元PO有回吃媽不用，其他人就算了
11/03 20:43, 178F
推
11/03 20:48, 6月前 , 179F
無腦粉笑死XDDDDD
11/03 20:48, 179F
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11/03 20:49, 6月前 , 180F
但我還是那句老話，會冒出"巨人的結局真的不好嗎"
11/03 20:49, 180F
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11/03 20:50, 6月前 , 181F
就是很有問題的證明，夠好的東西根本就不太需要你辯解
11/03 20:50, 181F
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11/03 20:51, 6月前 , 182F
看海以前你如果問這種問題會被噓到爆炸，而現在，泥巴戰
11/03 20:51, 182F
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11/03 20:52, 6月前 , 183F
不提，還常常有種取暖的味道
11/03 20:52, 183F
推
11/03 20:58, 6月前 , 184F
好好XDD
11/03 20:58, 184F
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11/03 20:59, 6月前 , 185F
XDDDD
11/03 20:59, 185F
推
11/03 21:13, 6月前 , 186F
第1點 可以說能反抗也可以說不能 A臉逃避命運的一條世界
11/03 21:13, 186F
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11/03 21:13, 6月前 , 187F
線 結果只有保住老婆 其他同梯的命保不住
11/03 21:13, 187F
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11/03 21:14, 6月前 , 188F
最後他也只能選擇照一條劇本走 然後把選擇權交給米
11/03 21:14, 188F
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11/03 21:14, 6月前 , 189F
因為最後結局取決於始祖阿罵有沒有走出心結
11/03 21:14, 189F
推
11/03 21:39, 6月前 , 190F
某w 笑死 整篇XDDD幹嘛哈哈哈哈是多崩
11/03 21:39, 190F
推
11/03 23:28, 6月前 , 191F
如果一個作品沒有窗簾全部都是作者一個一個仔細講給
11/03 23:28, 191F
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11/03 23:28, 6月前 , 192F
你聽 那這部作品哪裡有趣
11/03 23:28, 192F
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11/03 23:28, 6月前 , 193F
每個人都有自己的哈姆雷特才有趣
11/03 23:28, 193F
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