Re: [討論] 3公尺的距離，小刀有可能打得贏槍嗎

看板C_Chat作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間7月前 (2023/10/12 02:00), 7月前編輯推噓49(49推 0噓 64→)
留言113則, 47人參與, 7月前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《keio5566 (56不滅)》之銘言： : 實務上，除非伸手就勾得到的距離，冷兵器被槍枝全面屌打吧？ : 3公尺的距離開幹，小刀真的可能打得贏槍嗎？？ 以下看不懂英文應該看影片動作就能懂 流言終結者早就驗證過了刀vs手槍的問題 Gun vs. Knife Fight | Mythbusters https://youtu.be/cGzeyO3pGzw?si=GteeE9DnqAypqACQ
美國用槍業界也有所謂21英尺原則 Knife vs Gun The 21 Foot Rule https://youtu.be/js0haocH4-o?si=MiOYnrux8YInHhbW
至於要講C洽點 對這問題描寫最佳的漫畫是浦澤直樹"危險調查員"(Master Keaton) 收錄的"狩獵的季節"這故事 動畫版中也有翻拍這篇 https://i.imgur.com/Rs0H1og.jpg
當然手槍業界也有開發了對應戰術 比如現代SWAT跟英國SAS特種部隊CQC的始祖 1930年代的上海共同租界警察成員 武術跟刀術 手槍術的大師 威廉.費爾貝恩 William E. Fairbairn https://en.wikipedia.org/wiki/William_E._Fairbairn https://i.imgur.com/JzwCTwR.jpg
在1940年代出版的手槍術教本"Shoot to Live"當中 就有提到對應近身扭打與刀械攻擊的快速拔槍射擊技術 https://i.imgur.com/iOt8ksM.jpg
https://i.imgur.com/wV2r9xm.jpg
現代版本 https://youtu.be/lVjU_5BRAO0?si=4fO98cyqavc_LFCB
https://youtu.be/o2nmm61JZ0k?si=5wuq2wjrpH_veEIu&t=40
順道提一下 這是當年費爾貝恩指導拍攝的 二戰盟軍特種部隊的教學影片 他不只是用槍高手也是真實歷史中的CQC大師 https://youtu.be/MWSLXXdg9Bw?si=9g2pxd08hFWoyqNc
https://youtu.be/7DfL_iKTdTQ?si=HJSlx2C45idpTwmH
1930年代上海共同租界警察霹靂小組使用的自動手槍Colt 1908 二戰之前衝鋒槍還沒有普及 自動手槍就是警察的最強近戰火力 Shanghai Municipal Police Colt 1908 https://youtu.be/CQRvcQWtqfE?si=LmKpgbGXfTKfemYU
Shanghai Municipal Police Colt 1908 in Competition https://youtu.be/04sFPpIq5T8?si=5anZ1bsLa-PFLVm7
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1697047244.A.55D.html
推
10/12 02:04, 7月前 , 1F
推
10/12 02:04, 1F
推
10/12 02:07, 7月前 , 2F
槍型!!
10/12 02:07, 2F
→
10/12 02:08, 7月前 , 3F
你要奪刀啊
10/12 02:08, 3F
推
10/12 02:11, 7月前 , 4F
訓練成本差很多,7步之外槍快,7步之內槍又準又快
10/12 02:11, 4F
推
10/12 02:13, 7月前 , 5F
有槍誰跟你用刀==
10/12 02:13, 5F
→
10/12 02:16, 7月前 , 6F
之前很常配飯看那些美國警察抓人的影片
10/12 02:16, 6F
→
10/12 02:16, 7月前 , 7F
近距離沒瞄的話常常一個彈匣打完對面還活蹦亂跳的
10/12 02:16, 7F
我補充一下 其實有槍的警察近戰打拿刀的身受重傷甚至死亡案子也不是很稀奇 違停被開6張罰單 廚師剁爛警手臂 https://news.ltn.com.tw/news/society/paper/1017677 汐止殺警奪槍案 https://w.wiki/7kTK https://reurl.cc/OjMNQ9 2018/09/20 在仙台市宮城野區的派出所，宮城縣警察清野裕彰（巡查長，33歲）被刺死亡。宮城 縣警方9月19日發佈消息稱，在案發現場被其他警察開槍打死的男性嫌疑人為居住在附近 的大學生相澤悠太（21歲）。 https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/4033667 2022/08/22 19:13 台南市二分局2名警員凃明誠與曹瑞傑，今天近午共乘警車到安南區查緝失竊機車竊嫌， 在台江大道4段與北汕尾路3段的1處墓地遭到騎贓車的歹徒持刀械兇器攻擊，2員警身中多 刀重創身亡殉職，凃員配槍還被歹徒搶走。
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10/12 02:17, 7月前 , 8F
推危險調查員
10/12 02:17, 8F
推
10/12 02:23, 7月前 , 9F
21英呎法則就是要防止短距離內被先手突襲，而且現實
10/12 02:23, 9F
→
10/12 02:23, 7月前 , 10F
中不少中手槍彈後沒倒還砍傷持槍者的案例
10/12 02:23, 10F
推
10/12 02:24, 7月前 , 11F
近身那個招數不就基哥常用的
10/12 02:24, 11F
基哥殺人只要一支鉛筆 https://youtu.be/rsuNowyCF0c?si=n-N8t7JKk8sq8Xwr
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 10/12/2023 02:30:32
推
10/12 02:31, 7月前 , 12F
因為手槍的制止力不足阿,沒有命中要害都還有行動能力
10/12 02:31, 12F
推
10/12 02:32, 7月前 , 13F
近身槍擊一對多靠身體帶動角度吧 最後一個才手臂伸直拉
10/12 02:32, 13F
→
10/12 02:32, 7月前 , 14F
遠距離 不過那麼近刀都不知道刺到哪了
10/12 02:32, 14F
推
10/12 02:32, 7月前 , 15F
遠距離我一律建議用追蹤行李箱(喂
10/12 02:32, 15F
推
10/12 02:39, 7月前 , 16F
有料推
10/12 02:39, 16F
推
10/12 02:53, 7月前 , 17F
10/12 02:53, 17F
→
10/12 02:53, 7月前 , 18F
一般警察槍套有防搶帶所以沒辦法快速拔
10/12 02:53, 18F
推
10/12 03:06, 7月前 , 19F
所以近距離還是刀強吧，那個‘’槍又準又快‘’吹過頭
10/12 03:06, 19F
→
10/12 03:06, 7月前 , 20F
了，里昂也提醒過艾達近距離用刀比較好
10/12 03:06, 20F
推
10/12 03:12, 7月前 , 21F
近距離刀有機會的前提是突襲 若雙方對峙或持槍方突襲
10/12 03:12, 21F
推
10/12 03:15, 7月前 , 22F
影片都一堆了 不用突襲阿 雙方瞬間開戰就是刀贏
10/12 03:15, 22F
→
10/12 03:15, 7月前 , 23F
槍贏的唯一機會就是秒開槍中頭或心臟或刀 機率低太多了
10/12 03:15, 23F
→
10/12 03:16, 7月前 , 24F
基本上就沒甚麼好討論的了...
10/12 03:16, 24F
推
10/12 03:19, 7月前 , 25F
其實槍就是現代版弓箭，
10/12 03:19, 25F
→
10/12 03:19, 7月前 , 26F
你玩遊戲近距離當然是拿近戰武器
10/12 03:19, 26F
→
10/12 03:19, 7月前 , 27F
除非今天你已經架好槍，
10/12 03:19, 27F
→
10/12 03:19, 7月前 , 28F
對方只要一動基本被打成蜂窩
10/12 03:19, 28F
推
10/12 03:29, 7月前 , 29F
槍還沒準備好就瞬間開戰 那就是突襲啊幹
10/12 03:29, 29F
推
10/12 03:39, 7月前 , 30F
啥叫準備好 槍上好膛瞄準好對方頭 然後刀子立正站好嗎
10/12 03:39, 30F
→
10/12 03:39, 7月前 , 31F
雙方站定 刀子從刀鞘抽出 槍從槍套抽出 刀子就是會贏阿
10/12 03:39, 31F
→
10/12 03:40, 7月前 , 32F
3公尺的距離都從沒掏出來的情況下刀應該比較優勢
10/12 03:40, 32F
→
10/12 03:41, 7月前 , 33F
刀還能邊衝邊掏
10/12 03:41, 33F
→
10/12 03:47, 7月前 , 34F
手槍也很難瞄準，除非是真的有練過的快槍俠
10/12 03:47, 34F
推
10/12 04:02, 7月前 , 35F
這應該叫學習成本低，小刀這種武器用法簡單就是衝上去攻擊
10/12 04:02, 35F
→
10/12 04:02, 7月前 , 36F
，這是無形的天然優勢
10/12 04:02, 36F
推
10/12 04:14, 7月前 , 37F
何謂持槍方準備好 就如21英尺原則 隨著距離拉近自然
10/12 04:14, 37F
還有 37 則推文
→
10/12 08:17, 7月前 , 75F
完全是不同狀況
10/12 08:17, 75F
→
10/12 08:21, 7月前 , 76F
要比瞄準了我也可以說近距離下狙擊槍跟衝鋒槍沒有分別啊
10/12 08:21, 76F
推
10/12 08:26, 7月前 , 77F
不是近距離刀強，是槍保護不了槍手，當雙方都能傷害
10/12 08:26, 77F
→
10/12 08:26, 7月前 , 78F
到對方時，槍手也得挨上幾刀
10/12 08:26, 78F
推
10/12 08:29, 7月前 , 79F
刀近距離只要碰到人就能一擊斃命 你手槍要打幾發打
10/12 08:29, 79F
→
10/12 08:29, 7月前 , 80F
那裡才有同樣效果
10/12 08:29, 80F
推
10/12 08:36, 7月前 , 81F
廚師那個剛剛查詢一下 才判9年多 而且已經假釋出來了
10/12 08:36, 81F
推
10/12 08:39, 7月前 , 82F
又不是斬赤紅之瞳，社會事件不乏砍十幾刀還活得好好
10/12 08:39, 82F
→
10/12 08:39, 7月前 , 83F
的人，刀一樣是砍刺幾刀刺哪裡，一個緊張用揮砍傷害
10/12 08:39, 83F
→
10/12 08:39, 7月前 , 84F
就降低了
10/12 08:39, 84F
推
10/12 08:40, 7月前 , 85F
來不及開槍把槍當鈍器用啊
10/12 08:40, 85F
推
10/12 08:47, 7月前 , 86F
其實看到什麼七步內槍又快又準，就知道這人應該沒有用槍
10/12 08:47, 86F
→
10/12 08:47, 7月前 , 87F
近距離作戰的觀念了，不然槍那麼威，幹嘛要針對限制空間
10/12 08:47, 87F
→
10/12 08:47, 7月前 , 88F
內的近距離戰鬥，特別花錢為特種部隊去設計C.Q.B？更別提
10/12 08:47, 88F
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10/12 08:47, 7月前 , 89F
手槍其實有一種專門設計來讓執法人員應付短距離衝突的C.A
10/12 08:47, 89F
→
10/12 08:47, 7月前 , 90F
.R系統，如果槍真的那麼萬用，那這兩套系統根本不會出現
10/12 08:47, 90F
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10/12 08:47, 7月前 , 91F
，每個人直接站定韋佛式後清空彈匣就好了啊。
10/12 08:47, 91F
推
10/12 09:13, 7月前 , 92F
刀只有趁對方沒注意偷襲才有優勢, 槍在任何距離都屌打
10/12 09:13, 92F
→
10/12 09:39, 7月前 , 93F
西部牛仔片看太多吧 哪來任何距離都屌打
10/12 09:39, 93F
推
10/12 10:11, 7月前 , 94F
現在還有人覺得刺槍術在現代有用？不會是一群跟不
10/12 10:11, 94F
→
10/12 10:11, 7月前 , 95F
上時代的當過兵的老人吧。
10/12 10:11, 95F
推
10/12 10:25, 7月前 , 96F
照樓上理論 那同樣是外行人拿刀就能7步內幹贏拿槍的不挨
10/12 10:25, 96F
→
10/12 10:25, 7月前 , 97F
一發子彈？呵呵
10/12 10:25, 97F
推
10/12 10:40, 7月前 , 98F
現在是假設用刀的都是大師 拿槍的都是外行就對了
10/12 10:40, 98F
推
10/12 10:40, 7月前 , 99F
那些近距離槍不如刀的前提都是用槍被限制不能先掏出
10/12 10:40, 99F
→
10/12 10:40, 7月前 , 100F
了，你去烏俄看看壕溝戰槍強還是刺刀強
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→
10/12 10:41, 7月前 , 101F
刀要贏的前提就是偷襲或雙方都得從近距離掏出武器開
10/12 10:41, 101F
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10/12 10:41, 7月前 , 102F
始
10/12 10:41, 102F
→
10/12 11:05, 7月前 , 103F
台灣警察的例子很大原因是制度問題，怕麻煩不敢開槍
10/12 11:05, 103F
→
10/12 12:04, 7月前 , 104F
壕溝戰應該是手榴彈比較強，而且壕溝戰不是一對一，你沒
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→
10/12 12:04, 7月前 , 105F
打到不會成為致命失誤
10/12 12:04, 105F
推
10/12 12:49, 7月前 , 106F
說起來看到蠻多人在說刀會贏過槍是因為給持槍者太多的限
10/12 12:49, 106F
→
10/12 12:49, 7月前 , 107F
制，可是反過來說讓持槍者拔出槍對準持刀者後再讓持刀者
10/12 12:49, 107F
→
10/12 12:49, 7月前 , 108F
反擊，這也是一種對持刀者的限制吧，怎麼被說的好像後面
10/12 12:49, 108F
→
10/12 12:49, 7月前 , 109F
是可以被允許的，前面就是不應該存在的情況跟前提？
10/12 12:49, 109F
→
10/12 13:59, 7月前 , 110F
真的不知道從哪吐槽起 一嘴好神拔槍術 業界規則都是屁
10/12 13:59, 110F
推
10/13 01:47, 7月前 , 111F
因為通常的執法情況下，持刀者主動攻擊
10/13 01:47, 111F
→
10/13 11:14, 7月前 , 112F
還是手槍問題 近距離拿衝鋒槍或步槍根本結果不同
10/13 11:14, 112F
→
10/13 11:16, 7月前 , 113F
手槍就是爛 不是持槍限制
10/13 11:16, 113F
最後補貼一個解嚴後歷年台灣警察殉職紀錄 https://www.cna.com.tw/news/asoc/202208220246.aspx 台南2員警遇襲、鐵路警遭刺死 近年殺警事件一覽 2022/8/22 17:57（8/23 10:43 更新） 順道節錄其中警察被刀械攻擊殉職的案件 ●2005年4月10日，汐止警分局橫科派出所員警洪重男和張大皞分別騎乘警用機車執行巡 邏勤務，在汐止農會白雲分部準備簽署巡邏箱勤務表時，遭埋伏歹徒王柏忠、王柏英兄弟 持開山刀與利器自背後砍殺，洪被刺中胸部、張被砍傷頸部，王姓兄弟還奪走張大皞的佩 槍和子彈逃逸。洪重男送醫急救不治，張大皞重傷。 ●2009年11月9日，台北市中山警分局大直派出所員警賴智彥開巡邏車押解通緝犯途中， 竟遭坐在後座的通緝犯持預藏刀械連刺胸、腹10餘刀，經送醫搶救仍不幸殉職。 ●2019年7月3日，鐵路警察局高雄分局嘉義派出所員警李承翰晚間在台鐵嘉義站自強號列 車上處理補票糾紛時，遭情緒不穩的54歲鄭姓男子持刀刺傷，隔日上午宣告不治，鄭嫌被 判定有思覺失調症，判刑17年確定。 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 10/13/2023 15:12:03
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