Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？

看板C_Chat作者 (痕君)時間2年前 (2022/04/10 15:06), 2年前編輯推噓20(20推 0噓 56→)
留言76則, 24人參與, 2年前最新討論串12/24 (看更多)
痾...還是糾正一些 孫權只會守成，但最終地盤比接手時大了一倍 親征沒有大勝仗，李術、朱光之流可能不算大咖，但孫家死敵江夏戰神黃祖就是孫權親征打 死的，這應該算大吧？ 還有前一篇可樂大提到的夷陵，這當然不能算孫權的戰績，但孫權的身份是君王，沒有他提 拔重用陸遜，也不會打出大勝，這點不能無視 誠如我蜀粉都覺得有些黑吳言論...真的太雲了 其實黑吳(孫權)風氣最早是對岸開始，然後台灣也多少被影響，孫十萬也是對面先喊的w ( 支語警察:？) 不過台灣這邊算好，對面討論歷史也極端化，互相扣帽子罵人甚至舉報，還有知乎蜀粉為了 吵贏架PS史料的事情發生過 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.237.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1649574363.A.A28.html
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04/10 15:09, 2年前 , 1F
對面討論甚麼到最後一定都互相爆破
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04/10 15:10, 2年前 , 2F
沒辦法 合淝10萬太經典
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推
04/10 15:10, 2年前 , 3F
吵不贏就翻桌，大家一起舉報(?
04/10 15:10, 3F
※ 編輯: s386644187 (1.164.237.234 臺灣), 04/10/2022 15:12:08
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04/10 15:12, 2年前 , 4F
以後君主沒親征的通通不算戰績
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04/10 15:13, 2年前 , 5F
李術那個算屠城污點吧...實在不太好意思拿出來講
04/10 15:13, 5F
亂世軍閥屠城劫掠才是常態，除了少數幾位道德標竿，其他人不用不好意思
推
04/10 15:15, 2年前 , 6F
經過慘烈的淘汰 最後活下來的三個本來就都是英雄了
04/10 15:15, 6F
※ 編輯: s386644187 (1.164.237.234 臺灣), 04/10/2022 15:17:13
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04/10 15:17, 2年前 , 7F
標題是孫權在三國的人氣 這樣討論下來好像真的沒救
04/10 15:17, 7F
如果黑粉也算粉，應該滿高的(？) 不過三國本身就是最紅的亂世，哪怕是少見的孫權真愛粉，大概還是比冷門亂世的人物高啦
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04/10 15:17, 2年前 , 8F
變成他只是沒那麼爛
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※ 編輯: s386644187 (1.164.237.234 臺灣), 04/10/2022 15:18:45
推
04/10 15:19, 2年前 , 9F
沒辦法 討論的是三國 直觀點就是魏蜀吳 各自代表君主就
04/10 15:19, 9F
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04/10 15:20, 2年前 , 10F
曹操劉備孫權 相比曹劉的事蹟 孫權真的遜色不少
04/10 15:20, 10F
推
04/10 15:21, 2年前 , 11F
黃祖武力74 算不上大勝仗
04/10 15:21, 11F
人家起碼是荊州第二號人物，反曹派大佬，鎮守江夏戰區，防孫家多年，都能算半獨立的軍 閥了
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04/10 15:22, 2年前 , 12F
合肥又太經典了 而且你是背刺盟友才擴張領地的
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04/10 15:22, 2年前 , 13F
劉備也是背刺阿
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04/10 15:23, 2年前 , 14F
其實三國當代評價孫權親自帶兵打仗沒有評說孫權帶兵很差
04/10 15:23, 14F
嚴格來說，孫權沒有特別嚴重的慘敗，大多都是即時止損的撤退
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04/10 15:24, 2年前 , 15F
君王帶兵能力好不好不是必要條件咩 不然項羽那麼強 結
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04/10 15:24, 2年前 , 16F
果還不是qq
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04/10 15:24, 2年前 , 17F
劉大耳自己也是搞同宗擴張領土啊 亂世有什麼好講的
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04/10 15:24, 2年前 , 18F
漢中也是劉備實際打下來的阿
04/10 15:24, 18F
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04/10 15:24, 2年前 , 19F
反而有評價劉備每戰必敗的
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04/10 15:25, 2年前 , 20F
真要說 劉曹孫哪個沒有搞過人的
04/10 15:25, 20F
推
04/10 15:25, 2年前 , 21F
帶兵能力與打仗能力應該不能混為一談吧？能帶兵不見得能打勝
04/10 15:25, 21F
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04/10 15:25, 2年前 , 22F
仗。
04/10 15:25, 22F
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04/10 15:25, 2年前 , 23F
我是覺得說論親自帶兵評價搞不好當代孫權和劉備差不多
04/10 15:25, 23F
※ 編輯: s386644187 (1.164.237.234 臺灣), 04/10/2022 15:26:05
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04/10 15:26, 2年前 , 24F
劉孫誰沒背刺的w?
04/10 15:26, 24F
推
04/10 15:29, 2年前 , 25F
這樣講起來，反倒是曹操沒有背刺盟友？XD
04/10 15:29, 25F
※ 編輯: s386644187 (1.164.237.234 臺灣), 04/10/2022 15:30:09
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04/10 15:30, 2年前 , 26F
樓上，袁紹本來是曹操盟友...
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04/10 15:30, 2年前 , 27F
袁紹：好喔
04/10 15:30, 27F
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04/10 15:30, 2年前 , 28F
而且其實關中軍閥也算。
04/10 15:30, 28F
推
04/10 15:31, 2年前 , 29F
漢中之戰 劉備已證明在兵力對等下能打贏曹操 孫權還是差多了
04/10 15:31, 29F
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04/10 15:31, 2年前 , 30F
這篇有提的李術也是一個曹操不救的例子...
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04/10 15:32, 2年前 , 31F
漢中劉備有地利，不過也是揚眉吐氣的大勝了
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04/10 15:32, 2年前 , 32F
其實漢中之戰我一直搞不清劉備地利在哪
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04/10 15:32, 2年前 , 33F
定軍山打贏後連漢水都沒過
04/10 15:32, 33F
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04/10 15:33, 2年前 , 34F
結果史書上就寫說劉備拖贏曹操了
04/10 15:33, 34F
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04/10 15:34, 2年前 , 35F
有點懷疑張魯囤的糧是不是都被誰污掉了
04/10 15:34, 35F
張魯投降後曹操就一直轉移漢中的人口物資，結果害到自己，可能曹操老了，沒想過這裡會 再打一場大戰
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04/10 15:34, 2年前 , 36F
袁紹不只是曹操盟友 還是從小到大的基友
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04/10 15:35, 2年前 , 37F
有些野史甚至說曹操跟袁紹會糾團逛窯子
04/10 15:35, 37F
推
04/10 15:35, 2年前 , 38F
劉備打贏了漢中，但人口卻被曹操都遷走了，等於是打下一塊白
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04/10 15:35, 2年前 , 39F
地……要從頭發展起來XD
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推
04/10 15:36, 2年前 , 40F
兩人就幼馴染，最後相愛相殺(？
04/10 15:36, 40F
※ 編輯: s386644187 (1.164.237.234 臺灣), 04/10/2022 15:41:15
推
04/10 15:41, 2年前 , 41F
曹操是反出他老闆，不過那個大概不能算成背刺....XD
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04/10 15:41, 2年前 , 42F
他外交上比較背信棄義的應該是對關中諸侯吧
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推
04/10 15:43, 2年前 , 43F
曹操官渡 劉備漢中 十萬黃祖
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04/10 15:43, 2年前 , 44F
好哦
04/10 15:43, 44F
沒要和曹劉比啊w 如果只有官渡、漢中能算大勝仗，那三國也沒幾個人有大勝仗 ※ 編輯: s386644187 (1.164.237.234 臺灣), 04/10/2022 15:44:21
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04/10 15:49, 2年前 , 45F
輸個十萬很慘 那贏漢中結果移靈一次吐出來還多送的豈不
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04/10 15:49, 2年前 , 46F
是爛到家了
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04/10 15:49, 2年前 , 47F
至少阿謀沒把吳國內部大半菁英都一次賠光
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04/10 15:51, 2年前 , 48F
大半精英都在內鬥花光 賺爛
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04/10 15:51, 2年前 , 49F
因為都是內鬥光的
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04/10 15:51, 2年前 , 50F
樓上跟我想的一樣 笑死
04/10 15:51, 50F
推
04/10 15:52, 2年前 , 51F
但是陸大嘟嘟的死因也跟扶持他的阿謀脫不了關係
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04/10 15:52, 2年前 , 52F
對啊 所以劉孫一樣爛 唯我正統曹魏才是菁英 其他都垃圾
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推
04/10 15:53, 2年前 , 53F
這系列開篇就討論孫權人氣R 不拿曹劉比 要跟誰比
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04/10 15:53, 2年前 , 54F
我阿瞞最多爽一次賠掉一個兒子一個姪子一個近臣
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推
04/10 15:54, 2年前 , 55F
有點看不懂你想表達什麼，是因為被上面的內鬥打臉開
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04/10 15:54, 2年前 , 56F
始胡言亂語了嗎？XD
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04/10 15:55, 2年前 , 57F
不 只是看到兩個賠光家產的在爭誰爛很莫名 那不就表示
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04/10 15:55, 2年前 , 58F
最後家產無痛繼承的才是贏家
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04/10 15:56, 2年前 , 59F
橫向對比孫權就真的是下位啊，前面都有人要慘到拿阿
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04/10 15:56, 2年前 , 60F
斗來顯示孫權不怎麼爛了XD
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04/10 15:56, 2年前 , 61F
空便當好吃
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04/10 15:57, 2年前 , 62F
不是，你前面諷刺大耳送光人才，人家笑你內鬥人才死
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04/10 15:57, 2年前 , 63F
光，你就開始胡言亂語了？
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推
04/10 15:57, 2年前 , 64F
越討論越黑，碧眼小兒
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04/10 15:57, 2年前 , 65F
都是政二代 不然怎不拿曹丕曹叡劉禪來跟他比在位政績
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推
04/10 15:58, 2年前 , 66F
喔好啦，跟阿斗曹爽相比，孫權確實是三國最頂君主，
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04/10 15:58, 2年前 , 67F
嘻嘻
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推
04/10 16:01, 2年前 , 68F
人家劉大耳至少是為了兄弟去全梭
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04/10 16:01, 2年前 , 69F
東吳光是龜著就能自己鬥死自己
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04/10 16:03, 2年前 , 70F
真要說孫權能吹的東西太少 劉曹能吹的事蹟太多
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04/10 16:06, 2年前 , 71F
大耳被翻案翻那麼多次，最終大家還是覺得他厲害啊，
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04/10 16:06, 2年前 , 72F
就算是演偽君子也是演了一輩子的。
04/10 16:06, 72F
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04/10 16:23, 2年前 , 73F
反正現在就是看到關鍵字就直接用人妻曹、孫十萬的印象
04/10 16:23, 73F
推
04/10 16:24, 2年前 , 74F
光是二宮之亂跟氣死陸遜 讓我之前成為孫權黑粉
04/10 16:24, 74F
推
04/10 17:13, 2年前 , 75F
有關二爺在，孫權那是別想翻身了
04/10 17:13, 75F
推
04/10 19:50, 2年前 , 76F
淪落到跟阿斗比 樓上吳粉越描越黑
04/10 19:50, 76F
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