[閒聊] 馬謖沒耍白痴的話 三國歷史會改變嗎？

看板C_Chat作者 (死搭魚)時間2年前 (2021/11/26 15:12), 編輯推噓28(33推 5噓 103→)
留言141則, 43人參與, 2年前最新討論串1/3 (看更多)
諸葛亮北伐 先打了幾個城市下來 但因為馬謖耍白痴掉街亭 原本打下來的地方全都吐了回去 只能回去龜著等輸 如果馬謖當初沒耍白痴 乖乖聽諸葛亮的話 三國歷史會改變嗎？ -- https://i.imgur.com/5TelvDl.gif
~ yes or yes ~ <3 ~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.136.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1637910735.A.074.html
噓
11/26 15:12, 2年前 , 1F
並不會
11/26 15:12, 1F
→
11/26 15:12, 2年前 , 2F
如果第一次北伐因此成功的話，會。
11/26 15:12, 2F
噓
11/26 15:13, 2年前 , 3F
三國歷史會不會改變我不知道 我只知道你會被桶
11/26 15:13, 3F
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11/26 15:13, 2年前 , 4F
他耍白痴是一回事 被砍的主因還是太卒仔繞跑太快
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推
11/26 15:13, 2年前 , 5F
這樣大家就會改問王平為甚麼不爬山了
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推
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蜀漢不會滅，但曹魏很難輸，除非撐到有大型動亂
11/26 15:13, 6F
推
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馬謖如果沒被魔神仔騙去，蜀漢直接拿下涼州吧？
11/26 15:13, 7F
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11/26 15:14, 2年前 , 8F
之後就換曹魏打長安奪還戰了吧
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噓
11/26 15:14, 2年前 , 9F
你說胃炎成功的話會不會改變還比較有可能
11/26 15:14, 9F
噓
11/26 15:14, 2年前 , 10F
不會 你看不懂歷史至少也看一下地理
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11/26 15:14, 2年前 , 11F
幾乎0可能
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11/26 15:15, 2年前 , 12F
這個問題好像也問到爛了= =
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推
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補ACG點吧，貼派對咖孔明那張問馬謖的圖也好，否則等吃4-1
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噓
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劉備打輸基本上蜀漢就沒統一的可能了
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11/26 15:15, 2年前 , 15F
要走IF線不是先保二哥比較輕鬆嘛 移靈之後都很難
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11/26 15:16, 2年前 , 16F
但畢竟蜀漢是劉備一輩子辛苦結晶 敗光也怪不了誰
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反正往前打也會被後勤笨蛋拖累，要不就是被阿斗叫回來
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11/26 15:16, 2年前 , 18F
要if 就是保住襄陽和荊州 要不救下關羽 要不後來打敗呂蒙
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11/26 15:17, 2年前 , 19F
祁山這條戰線 看幾次就覺得沒啥機會
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11/26 15:19, 2年前 , 20F
光榮三國志的馬謖 不用謝了
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11/26 15:19, 2年前 , 21F
11/26 15:19, 21F
推
11/26 15:20, 2年前 , 22F
可能可以拉低差距，但變數就太多了
11/26 15:20, 22F
推
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如果讓蜀漢站穩攏西 搞不好還真有可能改變
11/26 15:23, 23F
推
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打進長安應該有希望吧
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孔明這仗不是要打進長安，是要隴右，
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11/26 15:26, 2年前 , 26F
吞下隴右後可以有騎兵還能通西域貿易。
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11/26 15:26, 2年前 , 27F
拿下天水三郡已經很了不起了，那個時候曹真還在，張郃也
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11/26 15:26, 2年前 , 28F
再配合孔明的手段穩住西涼，可以說如果這次成功季漢國
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力接近翻倍。
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11/26 15:26, 2年前 , 30F
在路上，要吞掉長安不太可能= =
11/26 15:26, 30F
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11/26 15:27, 2年前 , 31F
然後才是進一步討論要不要去吞長安。
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並不是街亭不失直接統一。
11/26 15:27, 32F
推
11/26 15:28, 2年前 , 33F
那時候你要劍指長安基本做夢
11/26 15:28, 33F
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11/26 15:28, 2年前 , 34F
雖然未必國力馬上追上曹魏，但配上孔明的軍事能力起碼
11/26 15:28, 34F
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11/26 15:28, 2年前 , 35F
在世期間分庭抗禮。
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11/26 15:29, 2年前 , 36F
講到統一天下的話倒未必能在孔明在世的時候完成。
11/26 15:29, 36F
推
11/26 15:32, 2年前 , 37F
認真講，雖然現實常常比小說還扯(看向那個隕石術)，
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11/26 15:33, 2年前 , 38F
但畢竟沒發生的事情，只能說那次北伐不會那樣失敗
11/26 15:33, 38F
推
11/26 15:33, 2年前 , 39F
小弟史盲，想請問如果東伐不北伐，而且還成功的話，坐擁
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還有 62 則推文
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11/26 16:21, 2年前 , 102F
聽到孔明北伐時的建言，說孔明一定會拼盡所以這一戰可
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以直接打爆他……然後孔明果斷退兵wwwwww
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11/26 16:21, 2年前 , 104F
證明孔明的軍事手腕高曹魏重臣不知幾籌。
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11/26 16:22, 2年前 , 105F
司馬懿其實沒退休啊。
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11/26 16:23, 2年前 , 106F
曹丕篡位後司馬懿升任尚書，然後轉督軍封侯，之後一直
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11/26 16:23, 2年前 , 107F
都有領兵。
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11/26 16:25, 2年前 , 108F
226年孔明還沒北伐，司馬懿已經領軍打諸葛瑾，227年孔
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11/26 16:25, 2年前 , 109F
明北伐時打孟達，230年跟曹真走子午谷失敗，231年正面
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11/26 16:25, 2年前 , 110F
防禦孔明北伐，你說他啥時退休了……
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11/26 16:27, 2年前 , 111F
演義是要劇情張力才來個司馬懿被迫出山，但其實曹丕之
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11/26 16:27, 2年前 , 112F
後司馬懿一直有被重用。
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11/26 16:28, 2年前 , 113F
喔喔，把故事和史實搞混了
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不…他怎麼看都是替死鬼，要救他有太多理由了！
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11/26 16:31, 2年前 , 115F
司馬懿退休之後復出的情節要等到高平陵前後
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11/26 16:32, 2年前 , 116F
不會
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推
11/26 16:34, 2年前 , 117F
司馬懿那場戰爭是不是真的想拖我不知道，但是我確定他
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11/26 16:34, 2年前 , 118F
不想贏。贏了馬上回去會有生命危險
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11/26 16:35, 2年前 , 119F
那個時間點他掛一個戰功死亡機率就提高更多
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推
11/26 16:40, 2年前 , 120F
司馬懿沒那麼笨好嗎？人家好歹也是曹操軍師，要是笨的
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11/26 16:40, 2年前 , 121F
化人頭早不見了！人家可是連華陀都殺的
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推
11/26 17:01, 2年前 , 122F
歷史是一定會改變的，蜀至少多撐30年
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推
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少了荊州很難
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11/26 17:13, 2年前 , 124F
結果應該不會改變，不過會從劣勢扳成平手
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11/26 17:35, 2年前 , 125F
關羽被背刺失掉荊州基本上就沒機會了
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11/26 17:41, 2年前 , 126F
應該會在孔明在世時多扳些領土回來，但改變不了孔明去
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11/26 17:42, 2年前 , 127F
世後國力逐漸衰弱終至被滅的命運
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只是這樣司馬家還有沒有辦法真的奪權也是未知數
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推
11/26 18:38, 2年前 , 129F
如果孔明再世拿得下隴右，後面蔣費姜維等人應該也會有
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11/26 18:38, 2年前 , 130F
更多資源可以運用，尤其姜維又是隴西本地人，應該會有
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更多有利的想法，又能練出騎兵來，雖然不至於直接統一
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，但要扛魏的軍勢應該不成問題，之後就是等魏內亂
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(在
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推
11/26 18:45, 2年前 , 134F
不會經濟差太多了 整體戰比的是經濟
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推
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古代一兩場大會戰扭轉國力差距的事情也不是沒有
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11/26 19:48, 2年前 , 136F
特別第一次北伐結果非常傷 若馬謖不亂搞一來一回差距
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11/26 19:48, 2年前 , 137F
很大 孔明搞不好能輕鬆點多活幾年
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推
11/26 20:48, 2年前 , 138F
迷因歷史會改變 這樣很不方便
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11/26 20:48, 2年前 , 139F
比經濟？蜀的經濟狀況比魏好。
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11/26 20:49, 2年前 , 140F
魏的課稅還比蜀重。
11/26 20:49, 140F
推
11/27 03:56, 2年前 , 141F
得隴西，待天下有變，拿下關中，就穩了
11/27 03:56, 141F
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