Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言

看板C_Chat作者 (琥珀)時間2年前 (2021/10/16 11:55), 2年前編輯推噓29(34推 5噓 193→)
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※ 引述《yukicon (長門控)》之銘言： : 那啥，雖然這樣像是在強求一定要裝ADDONS一樣，但是DBM系的ADDONS不就是你需要的 東? : 我是覺得與其搞成硬性DPS檢定，那種幾分鐘內沒打死就要狂暴滅團的BOSS，真的是做 成? : 況且你說老玩家打不動，反應不過來，那是老問題了。 : 我自己是認為會走到這一步是因為因為有DBM系存在，暴雪做出更多更激八的機制 : 其實只要暴雪停止無止盡的跟DBM系的作者們玩軍備競賽武力對抗，應該可以解決這問 題 : 事情就很簡單，你想打快點覺得自己手殘跟不上的，裝DBM系ADDONS解決這個問題 : 你想體驗摸索的樂趣，那你就找不裝DBM系的團去打去，大家都能有好的遊戲體驗 : 而不是走到後來各種硬性DPS檢定和各種雞巴機制。 等等，既然要這樣幹嘛不直接禁用DBM 我不是什麼老玩家，最近也A很久了（Warframe好好玩） 但是之前打七八版團本的時候就有問，為什麼一堆老玩家都講以前團本很難開荒都要爆幹 久，得到的答案就是因為以前沒手冊也沒有好用的dbm 我覺得dbm太強大導致暴雪在跟玩家搞軍備競賽這點是很有道理，因為暴雪就知道自己不 管搞甚麼機制基本都會有dbm提醒，那麼我就搞一堆機制再加裝檢，讓你就算有dbm也沒辦 法輕鬆過關，結果就是王的機制越來越複雜，要做的事越來越多這樣的必然結果 那麼既然這樣怎麼不直接禁DBM就好了，把手冊跟DBM都刪掉，所有人回歸初心，體驗一邊 被秒一邊探索boss的快樂 這樣不是最好嗎？暴雪不用花時間繼續想更多噁心的機制搞玩家，玩家要花在操作練習上 的時間也會減少，反正只要探索完了就能過，就比較不會出現你明明所有機制都很熟了， 但是就是手殘過不去的問題 畢竟這遊戲老玩家不是很多嗎，拼操作拼到一定程度，大眾玩家都受不了吧 至於首殺團那些大佬，你可以開一個根本沒獎勵或者獎勵只有稱號座騎等等不影響強度的 地獄模式來讓他們拼啊 我看wow的各類討論得出的最大結論，就是同樣是玩家，大家對遊戲的追求都差距太大了 。 提升農度休閒玩家受不了，降低農度硬核玩家受不了 提升難度大眾玩家玩不下去，降低難度高端玩家覺得無聊 那麼問題就在於wow中頂尖玩家打的是跟普通玩家一樣的副本，這種情況下大家不同的追 求就會導致不管怎麼做都有人罵，怎麼做都不對 最後就搞出一個好像所有人都不是很滿意的結果 既然如此那怎麼不分開，分開最直接的方式就是不給裝，那些大佬工會還是會去打，但是 普通玩家打的意願就會降低不少 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.250.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1634356541.A.716.html
推
10/16 11:56, 2年前 , 1F
七八版怎麼會沒有DBM DBM好久以前就有了,我記得三四
10/16 11:56, 1F
→
10/16 11:57, 2年前 , 2F
版的時候就一堆整合包裡面都有放了吧?
10/16 11:57, 2F
我說我七八版打的時候聽別人講以前的版本沒有dbm
推
10/16 11:57, 2年前 , 3F
DBM系的問題是不可能回去了啦，所以沒救
10/16 11:57, 3F
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10/16 11:57, 2年前 , 4F
嚴格說起來一版中後期就有雛形了
10/16 11:57, 4F
推
10/16 11:58, 2年前 , 5F
原po是說在七八版時跟人討論說“以前”沒有dbm
10/16 11:58, 5F
※ 編輯: j27910681 (49.217.250.232 臺灣), 10/16/2021 11:59:40
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10/16 11:59, 2年前 , 6F
副本設計後面比較像暴雪跟首殺團隊間的戰爭
10/16 11:59, 6F
對啊，然後普通玩家就被忽略了 ※ 編輯: j27910681 (49.217.250.232 臺灣), 10/16/2021 12:00:56
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10/16 12:00, 2年前 , 7F
WA跟DBM之類的東西已經深入這個遊戲了，要封掉是不可能的
10/16 12:00, 7F
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10/16 12:00, 2年前 , 8F
事吧
10/16 12:00, 8F
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10/16 12:00, 2年前 , 9F
高端團隊還會自己寫插件 普羅大眾只能說是受害者
10/16 12:00, 9F
推
10/16 12:01, 2年前 , 10F
當然是因為dbm是玩家有需求的東西 bz禁掉直接跟玩家對著幹
10/16 12:01, 10F
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10/16 12:01, 2年前 , 11F
想不想做而已 沒有不可能的事 當然會有陣痛期
10/16 12:01, 11F
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10/16 12:01, 2年前 , 12F
探索你還不是自己上網GOOGLE 有差嗎
10/16 12:01, 12F
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10/16 12:01, 2年前 , 13F
可是現在副本難度都在首殺團能一兩周內全破的情況，是
10/16 12:01, 13F
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10/16 12:01, 2年前 , 14F
真的難？
10/16 12:01, 14F
我就說了，你把首殺團的情況套用到整體玩家去考慮，就是最大的錯誤
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10/16 12:01, 2年前 , 15F
要也是改成會自動偵測有沒裝ui插件或dbm
10/16 12:01, 15F
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10/16 12:01, 2年前 , 16F
全團多少%沒裝 或全沒裝就有成就跟額外道具或特殊坐騎
10/16 12:01, 16F
會需要也是因為團本太難了才需要啊，你做簡單一點不就不需要了
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10/16 12:01, 2年前 , 17F
我以前還不這麼覺得 直到希瓦納斯這次偷改血量還被抓包
10/16 12:01, 17F
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10/16 12:01, 2年前 , 18F
探索這種事只存在高端拓荒團啦 普通都馬抄作業
10/16 12:01, 18F
問題來了，現在團本的難度是你就算抄了作業還是要練很多次不然過不了 這不是很詭異嗎 探索的樂趣沒了，享受過關的門檻超級高，所以大部分的遊戲時間都在練，練操作練機制 農裝備 不花一堆時間在那邊練，你過不了就是過不了 這樣的遊戲體驗是玩家要的嗎
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10/16 12:02, 2年前 , 19F
希瓦也不算偷改吧 我記得有公告
10/16 12:02, 19F
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10/16 12:03, 2年前 , 20F
不是難不難的問題
10/16 12:03, 20F
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10/16 12:03, 2年前 , 21F
對普通玩家來講看攻略影片和實際打往往是兩回事
10/16 12:03, 21F
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10/16 12:03, 2年前 , 22F
你拔掉DBM看會花多久==
10/16 12:03, 22F
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10/16 12:03, 2年前 , 23F
降低農度最開心的明明就是那些首殺團硬核玩家，另外副本
10/16 12:03, 23F
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10/16 12:03, 2年前 , 24F
光做到不靠外部插件不能打就有問題了
10/16 12:03, 24F
※ 編輯: j27910681 (49.217.250.232 臺灣), 10/16/2021 12:12:02
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10/16 12:04, 2年前 , 25F
與其說偷改 對首殺團隊而言 邊打邊修改 他們也見怪不怪了
10/16 12:04, 25F
推
10/16 12:04, 2年前 , 26F
想探索的玩家就不多喇 都是看攻略農爛的
10/16 12:04, 26F
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10/16 12:05, 2年前 , 27F
改的那血量"剛剛好"擋下希瓦納斯第一周被首殺的可能
10/16 12:05, 27F
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10/16 12:05, 2年前 , 28F
難度已經有4種了，實際上也很多人是只打h不打m難度
10/16 12:05, 28F
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10/16 12:05, 2年前 , 29F
而就算看過攻略 實際打對普通玩家往往就是探索惹
10/16 12:05, 29F
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10/16 12:05, 2年前 , 30F
結果希瓦還是第一周就死惹啊 有擋下嗎
10/16 12:05, 30F
噓
10/16 12:06, 2年前 , 31F
而且bz明明就有在顧破台率，一個團本至少會經歷三次ner
10/16 12:06, 31F
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10/16 12:06, 2年前 , 32F
f,總不能最難副本讓人人都一鍵過關。
10/16 12:06, 32F
還有 160 則推文
還有 4 段內文
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10/16 14:03, 2年前 , 193F
我只能說 那只會篩掉一堆玩家而以
10/16 14:03, 193F
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10/16 14:04, 2年前 , 194F
或是 就多打100把 而以
10/16 14:04, 194F
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10/16 14:04, 2年前 , 195F
至於有些人說 wow設計師一直在加難度啥的
10/16 14:04, 195F
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10/16 14:05, 2年前 , 196F
但實際上七版到現在 團本拓荒次數是越來越低的
10/16 14:05, 196F
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10/16 14:05, 2年前 , 197F
薩墓時代 一個王兩三百把都沒啥奇怪的 還是中間的王
10/16 14:05, 197F
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10/16 14:05, 2年前 , 198F
聖女這種王還可以一天就快破百
10/16 14:05, 198F
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10/16 14:06, 2年前 , 199F
王座的後二 四五百把也都不奇怪
10/16 14:06, 199F
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10/16 14:06, 2年前 , 200F
而當前九版 就算是納城尾王 也很多一百出頭就過的
10/16 14:06, 200F
推
10/16 14:13, 2年前 , 201F
DBM我TBC開始認真打團的時候就有惹
10/16 14:13, 201F
噓
10/16 14:19, 2年前 , 202F
怎麼可能刪掉，你知道dbm是做啥的嗎？就只是個自動計時條
10/16 14:19, 202F
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10/16 14:19, 2年前 , 203F
而已，你要封就是封鎖整個ui系統大家玩內建
10/16 14:19, 203F
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10/16 14:20, 2年前 , 204F
你只要開放大家自己寫ui，dbm就弄的出來
10/16 14:20, 204F
推
10/16 14:32, 2年前 , 205F
禁了沒意義啊...DBM說到底只是大聲喊出來王要幹嘛
10/16 14:32, 205F
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10/16 14:32, 2年前 , 206F
啊RL還不是這個功能，你是要禁RL指揮嗎
10/16 14:32, 206F
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10/16 15:00, 2年前 , 207F
我是上古時代當過RL,直接跟你說團隊偶而會有不裝DBM的
10/16 15:00, 207F
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10/16 15:01, 2年前 , 208F
就算很會背但偶而會出包,就會抓出來電.沒DBM根本不能打
10/16 15:01, 208F
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10/16 15:03, 2年前 , 209F
wow技能複雜程度甚至要求精確性 從遊戲一開始就這樣了
10/16 15:03, 209F
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10/16 15:04, 2年前 , 210F
很會背得出包率還是遠高於有裝DBM的一般玩家
10/16 15:04, 210F
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10/16 15:14, 2年前 , 211F
DBM差很多好嗎 一堆王的技能倒數計時 DEBUFF提示
10/16 15:14, 211F
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10/16 15:14, 2年前 , 212F
像某些場地技能直接給你看他的倒數秒數 時間快到了你就能
10/16 15:14, 212F
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10/16 15:14, 2年前 , 213F
先做好移動或準備
10/16 15:14, 213F
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10/16 15:16, 2年前 , 214F
6版還有那種阿克光束路徑的提示 怎可能只是單純計時條
10/16 15:16, 214F
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10/16 15:17, 2年前 , 215F
其他還有地點分配 標記重要目標等等
10/16 15:17, 215F
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10/16 15:18, 2年前 , 216F
沒DBM我能跟你保證 WOW玩家有一半以上都不會打本了
10/16 15:18, 216F
噓
10/16 15:21, 2年前 , 217F
你打隨團普通要練很多次不然過不了？不是幾乎都穩穩
10/16 15:21, 217F
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10/16 15:21, 2年前 , 218F
過嗎
10/16 15:21, 218F
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10/16 15:21, 2年前 , 219F
這版除了八王偏機制那個普通要練很久的
10/16 15:21, 219F
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10/16 15:25, 2年前 , 220F
這版休閒玩家裝備追趕都馬用m+保底 用m團追趕還真的
10/16 15:25, 220F
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10/16 15:25, 2年前 , 221F
沒聽過 真的有玩？
10/16 15:25, 221F
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10/16 15:41, 2年前 , 222F
當初打阿克的功能 小箭頭跟小雷達都被ban光了 現在的
10/16 15:41, 222F
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10/16 15:41, 2年前 , 223F
主要功能就真的是你說的 自動標記跟時間倒數 只是老話
10/16 15:41, 223F
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10/16 15:41, 2年前 , 224F
一句 這些東西dbm沒幫你做 只是換rl幫你做這個雜活而
10/16 15:41, 224F
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10/16 15:41, 2年前 , 225F
已 而且你並不會因為沒有dbm就不會打王 不過某些王確
10/16 15:41, 225F
→
10/16 15:41, 2年前 , 226F
實缺少這些輔助功能會變極難 可能通關把數會直接多一
10/16 15:41, 226F
→
10/16 15:41, 2年前 , 227F
兩百把的那種 可是玩家不會因為沒有ui就變成智障
10/16 15:41, 227F
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10/16 17:05, 2年前 , 228F
依照過去我玩M的感想 沒DBM一半以上人就不會打副本啦
10/16 17:05, 228F
→
10/16 17:05, 2年前 , 229F
過去有好幾次DBM沒更新的情況 很多人沒DBM就不會做事
10/16 17:05, 229F
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10/16 17:06, 2年前 , 230F
至少拓副本上一定會多很多時間重新熟悉
10/16 17:06, 230F
→
10/16 17:06, 2年前 , 231F
我不會完全否認沒DBM還是能打副本的玩家(我自己就是)
10/16 17:06, 231F
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10/16 17:07, 2年前 , 232F
但是太多WOW玩家的程度就是沒DBM就不行了
10/16 17:07, 232F
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