Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言

看板C_Chat作者 (綠茶)時間2年前 (2021/10/16 11:57), 2年前編輯推噓11(16推 5噓 146→)
留言167則, 21人參與, 2年前最新討論串7/8 (看更多)
: 王做成需要更多技術／戰術檢定，而非單純裝備檢定，目的是讓玩家不必再分團農裝 單就這點單獨開一篇文回覆好了 對於這點建議身為一個還有在打當前版本m團本的「聯盟」玩家來說 我表示理解但是不認同這項建議 後續會說明為什麼特別強調我是聯盟玩家 以現行9.1版本的團本：統御聖所來說明 統御聖所的6王無疑是設計的非常出色的一隻戰術/技術檢定王 整場戰鬥都圍繞著如何去處理這隻王的大量機制上 其中有個機制是要求你使用位移技能去穿越基本上被打中必死的障礙 這時候我前面特別強調聯盟的原因出來了 聯盟的薩滿玩家由於可選種族的問題 無法在不靠隊友技能的幫助下獨力解決這項機制 部落的薩滿反而可以很輕易的靠著哥布林的種族技能解決這項機制 能不能不要這麼明目張膽的搞差別待遇 雖然暴雪對聯盟部落大小眼也不是一兩天的事啦 聯盟種族技能對副本有優勢>在ptr就給你砍成廢物 (9.0矮人可以解團本流血，測試服直接砍成不能解) 部落種族技能對副本有優勢>當作沒看到 (8.1食人妖打珍娜有優勢，快版本末才當成bug修正) 要設計戰術/技術檢定王可以 麻煩先對聯盟部落一視同仁好嗎 首殺團隊清一色部落都持續好幾個版本了 我也不要求現在還能逆轉聯盟部落人口差距 至少打副本時兩邊要能站在相同的起跑線上啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.68.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1634356642.A.68E.html
推
10/16 12:00, 2年前 , 1F
不行 就跟男女性在暴雪中是有差別待遇影音
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→
10/16 12:01, 2年前 , 2F
這個問題是因為BZ重視的特異功能啊，老問題了
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10/16 12:01, 2年前 , 3F
*一樣
10/16 12:01, 3F
推
10/16 12:01, 2年前 , 4F
PVE該統一不要分陣營了
10/16 12:01, 4F
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10/16 12:01, 2年前 , 5F
支持的人會跟你說這樣遊戲充滿變化才有趣
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推
10/16 12:01, 2年前 , 6F
特異功能太強大就會這樣 還分部落聯盟
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10/16 12:01, 2年前 , 7F
這是不是有點誇張呀？設計一個機制之後
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10/16 12:02, 2年前 , 8F
正常人應該會檢查"全部"職業和組成，確保至少有一種
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10/16 12:02, 2年前 , 9F
兩個陣營都能至少還好一點
10/16 12:02, 9F
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10/16 12:02, 2年前 , 10F
辦法可以解吧？怎麼會犯這種遊戲設計初學者的錯o.o
10/16 12:02, 10F
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10/16 12:03, 2年前 , 11F
王的攻擊只有特定角色能無傷 然後你說這是設計很好的
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10/16 12:03, 2年前 , 12F
技術檢定…
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※ 編輯: lucifer2703 (112.78.68.227 臺灣), 10/16/2021 12:04:32
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10/16 12:03, 2年前 , 13F
因為你團隊有20個人 而這個機制有一個職業
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10/16 12:03, 2年前 , 14F
因為他們覺得這理所當然，你就是要照著機制去搭配出具有
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10/16 12:03, 2年前 , 15F
這種特異功能的職業跟團隊
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他有技能能讓所有其他隊友都能過這機制
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10/16 12:03, 2年前 , 17F
然後 九版這版本有一個所有職業都能選的盟約
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10/16 12:04, 2年前 , 18F
其中有兩個盟約擁有能過這個機制的技能
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10/16 12:04, 2年前 , 19F
也就是 無論你是什麼職業 你都能靠改盟約過這技能
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10/16 12:04, 2年前 , 20F
就算你沒改 只要你團隊20人中有術士 一樣能過這技能
10/16 12:04, 20F
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10/16 12:05, 2年前 , 21F
而12職業36專精沒辦法自己過得好像只有幾個吧
10/16 12:05, 21F
推
10/16 12:06, 2年前 , 22F
體現出差異性（X，用同一個種族 (O
10/16 12:06, 22F
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10/16 12:07, 2年前 , 23F
所以說當初這個必須要特異技能才能過的關
10/16 12:07, 23F
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10/16 12:07, 2年前 , 24F
你要真的沒方法過是不太可能的
10/16 12:07, 24F
推
10/16 12:07, 2年前 , 25F
那問題是出在中招必死這點
10/16 12:07, 25F
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10/16 12:08, 2年前 , 26F
就跟5版術士的神奇傳送門一樣 很多機制可以靠門繞過
10/16 12:08, 26F
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10/16 12:08, 2年前 , 27F
這樣看起來問題真的是遊戲製作者的思維差異了
10/16 12:08, 27F
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10/16 12:08, 2年前 , 28F
當然我沒說的是 換還沒練過的盟約 要花時間練回來
10/16 12:08, 28F
推
10/16 12:08, 2年前 , 29F
這就兩邊團隊設計理念的差異
10/16 12:08, 29F
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10/16 12:08, 2年前 , 30F
BZ就是很喜歡搞這些有的沒的讓玩家去堆疊某些優勢
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10/16 12:09, 2年前 , 31F
如果盟約這個是要花資源或時間才能改換，那實際上
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10/16 12:09, 2年前 , 32F
像4版奈法的7鳥德
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10/16 12:09, 2年前 , 33F
以這個技能來說 就是你有一個術士就好而已
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10/16 12:09, 2年前 , 34F
然後他現在每一版推這個獨特資源真的很毒瘤
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10/16 12:09, 2年前 , 35F
因為換盟約要花時間重練 所以不可能強制要你換
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噓
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你們說是兩回事，會感覺種族差異只有一開始無活路版本
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10/16 12:09, 2年前 , 37F
，6王很快在首殺後有改版通通有活路，種族差異就蕩然無
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10/16 12:09, 2年前 , 38F
存了。
10/16 12:09, 38F
還有 89 則推文
推
10/16 12:32, 2年前 , 128F
愛哭矇哭而已，9.1團本6王各憑本事刺根本就不是啥大問題
10/16 12:32, 128F
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10/16 12:32, 2年前 , 129F
，反而尾王矮人解流血跟詛咒優勢很大，哭的有幾個是真正
10/16 12:32, 129F
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10/16 12:32, 2年前 , 130F
打首殺的?聯盟問題是人力資源少的惡性循環積重難返。另外
10/16 12:32, 130F
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10/16 12:32, 2年前 , 131F
全封刺2個轉階段都只有一次不用吵了
10/16 12:32, 131F
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10/16 12:33, 2年前 , 132F
這版本矮人解狀態有稍微被琪瑞安藥水稀釋一點點
10/16 12:33, 132F
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10/16 12:33, 2年前 , 133F
但矮人兩分鐘可以用一次 依然是很大的優勢
10/16 12:33, 133F
噓
10/16 12:33, 2年前 , 134F
一群自己不怎樣，老愛拿頂級選手來說嘴的，要用選手視
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10/16 12:33, 2年前 , 135F
角說嘴bz的麻煩先自己達到那高度，不要跟自己無緣境界
10/16 12:33, 135F
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10/16 12:33, 2年前 , 136F
又拿出來說嘴。
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推
10/16 12:34, 2年前 , 137F
應該沒有很不明顯ㄅ
10/16 12:34, 137F
→
10/16 12:35, 2年前 , 138F
因為原本是scripe視角看不太到 後來換了就看得到了
10/16 12:35, 138F
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10/16 12:37, 2年前 , 139F
不過反而第8刺的洞比較不明顯 因為要跑到最右 然後9在
10/16 12:37, 139F
→
10/16 12:37, 2年前 , 140F
最左 再加上如果用跑的話在穿球之後就立刻要集合 然後
10/16 12:37, 140F
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10/16 12:37, 2年前 , 141F
過刺再開始輸出 實務上根本不可能這麼做
10/16 12:37, 141F
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10/16 12:38, 2年前 , 142F
主要就是最後三連刺 必定是左右左 或右左右的連續
10/16 12:38, 142F
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10/16 12:38, 2年前 , 143F
你沒有全程覆蓋加速的話實務上要集合狀態過很難
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10/16 12:38, 2年前 , 144F
才會都選擇最後兩次刺用門過
10/16 12:38, 144F
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10/16 12:40, 2年前 , 145F
有加速也不可能 因為刺還沒過中場王就跳下來 小怪也生
10/16 12:40, 145F
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10/16 12:40, 2年前 , 146F
了 想這麼做就是提升跑刺的風險又減少輸出的機會 然後
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10/16 12:40, 2年前 , 147F
小怪還會出在非安全區
10/16 12:40, 147F
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10/16 12:41, 2年前 , 148F
了解 所以才會變成都各憑本事吧 不然就要給保護
10/16 12:41, 148F
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10/16 12:43, 2年前 , 149F
保護要給最後階段的坦克，除非三聖以上。
10/16 12:43, 149F
→
10/16 13:19, 2年前 , 150F
還真的是視角問題是我疏忽了，不過聯盟薩至少三盟約都能
10/16 13:19, 150F
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10/16 13:20, 2年前 , 151F
過刺，保護也是看坦吧dh坦可以不用
10/16 13:20, 151F
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10/16 13:37, 2年前 , 152F
FF14也有那種48人零式 雖然不多就是 但沒什麼職業歧視
10/16 13:37, 152F
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10/16 13:37, 2年前 , 153F
以前玩WOW的時候 玩法師的就是高高在上的"工具人"
10/16 13:37, 153F
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10/16 13:38, 2年前 , 154F
玩增強薩貓D這種職業的就是副本孤兒
10/16 13:38, 154F
推
10/16 16:23, 2年前 , 155F
48人零式設計挺像WOW的 只是把特異功能放到失傳技能上了
10/16 16:23, 155F
噓
10/16 18:04, 2年前 , 156F
珍娜那個最好版本末才改，還是你的版本末是世界首殺結束就
10/16 18:04, 156F
→
10/16 18:04, 2年前 , 157F
末期了；我還記得rl 要求改種族的隔天就被修正了，害我前後
10/16 18:04, 157F
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10/16 18:04, 2年前 , 158F
花1500又轉回去==
10/16 18:04, 158F
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10/16 18:07, 2年前 , 159F
asgard 世界56都沒經歷到這個bug，原來這時候已經是末期了
10/16 18:07, 159F
推
10/16 19:14, 2年前 , 160F
直接拔掉種族特性就好了啊,技能都在搞大家都有 結果
10/16 19:14, 160F
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10/16 19:14, 2年前 , 161F
種族還在分別 有夠智障
10/16 19:14, 161F
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10/16 19:24, 2年前 , 162F
我覺得拔掉首殺算了 根本不該搞這東西
10/16 19:24, 162F
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10/16 19:24, 2年前 , 163F
種族有技能分別本來就很正常 但是為了首殺這平衡
10/16 19:24, 163F
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10/16 19:25, 2年前 , 164F
搞的多種族都沒啥特色 要就乾脆點學FF14只有背景設定
10/16 19:25, 164F
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10/17 00:16, 2年前 , 165F
部落自助餐又要出現了 一大堆部落有利的種族技能都無視
10/17 00:16, 165F
推
10/17 09:14, 2年前 , 166F
種族特長這種鬼東西，我還在無印時就覺得應該砍掉了，
10/17 09:14, 166F
→
10/17 09:14, 2年前 , 167F
後面越來越離譜
10/17 09:14, 167F
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