Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言

看板C_Chat作者 (長門控)時間2年前 (2021/10/16 09:08), 2年前編輯推噓38(44推 6噓 272→)
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※ 引述《sevenzgod (7z)》之銘言： : 原文恕刪 : 把王的技能從地城手冊裡面拿掉，只留下王的相關故事和掉落物 : 王做成需要更多技術／戰術檢定，而非單純裝備檢定，目的是讓玩家不必再分團農裝 : 這一點讓會讓很多魔獸玩家勸退 : 魔獸世界大部分的玩家都蠻高齡的 : 如果用技術檢定 戰術檢定 很多副本都不用打了 : 目前就是讓有時間的玩家農 弄出裝備讓副本好打 變簡單 : 如果以戰術 技術檢定 能過團的玩家真的會少之又少 : 退坑前就常常遇到裝等比我高個20等輸出打的卻超爛的 : 閃招 用背的還是死 一堆老人無法用反應閃招 : 用背的也是閃不了 重點是還不是少數 : 只能靠疊屍體或者是裝等硬扛 那啥，雖然這樣像是在強求一定要裝ADDONS一樣，但是DBM系的ADDONS不就是你需要的東西？ 我是覺得與其搞成硬性DPS檢定，那種幾分鐘內沒打死就要狂暴滅團的BOSS，真的是做成戰術跟技術檢定會比較有趣。 況且你說老玩家打不動，反應不過來，那是老問題了。 我自己是認為會走到這一步是因為因為有DBM系存在，暴雪做出更多更激八的機制 其實只要暴雪停止無止盡的跟DBM系的作者們玩軍備競賽武力對抗，應該可以解決這問題 事情就很簡單，你想打快點覺得自己手殘跟不上的，裝DBM系ADDONS解決這個問題 你想體驗摸索的樂趣，那你就找不裝DBM系的團去打去，大家都能有好的遊戲體驗 而不是走到後來各種硬性DPS檢定和各種雞巴機制。 反過來說，搞硬性DPS檢定難道就對老玩家比較友善？ 還是說整團都3.0/4.0/5.0時代的奧法一樣，奧強奧衝衝衝衝飛彈喚醒奧衝衝衝衝寶石飛彈...無腦循環就好？ 不可能嘛，肯定有各種循環還有一些RNG要素要處理 結果就是硬性要你靠裝備撐上去的RAID，老玩家可能手順發揮不好DPS沒年輕玩家好，這樣想來是不是更不容易打副本？ (話說我這邊原本寫成打本，回頭檢查才發現打本好像是支語...怎麼會這樣呢... 肯定是3.0速度王之怒時受到太多QS/FS/ZS...等速度語的影響了) : ＊ＰＶＰ : 降低裝等在ＰＶＰ的重要性 : 打pvp戰場不能用裝等或一些有特殊技能的裝備壓人 : 這遊戲少之又少的pvp玩家大概又會少一部分 老問題了，要打PVP結果要去先去打PVP農出高等PVP裝備才能被允許參加PVP WTF? 「我想打戰場。」「你先去農點數換裝備」 「可是我要去戰場或競技場才能拿到點數。」「那你就先去準備PVP裝備」 「可是要裝備要點數啊。」「那你就去準備PVP裝備打戰場啊！」 (LOOP) 當然啦也是有低裝等PVP裝備的選擇，然後進場又要被老屁股們農好的裝備輾壓一波 新手難以入局，老手逐漸凋零，PVP人口會多才奇怪。 : ＊社交 : 嚴懲騷擾／炎上／取笑他人 : 增加新手標示，這能降低老手對新手做出太高的期望，並且鼓勵大家協助新手 : wow的社交根本快接近0 : 你不加入公會根本就是0 路人團打大秘超容易翻車 人生ONLINE太忙AFK一段滿長的歲月了，這個部分沒法評論，不過社交歸0到底是遊戲本身內容無聊所以人變少還是玩家自身都想速成不想跟人交流等等還滿多可以討論的，我不覺得因為現階段快接近0所以就不需要討論 : 很少有跟路人玩的還不錯的體驗 遊戲設計下老手也很難對新手有什麼幫助 : 因為這樣導致很多玻璃路人 : ----- 啊所以才更要有新手標示啊。 老手看過去「喔你一身紫看來不用我多說」結果扑街的藍綠經驗新手還少嗎？ : Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01KD. -- Sent from my 3rdGunTurret -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 160.86.241.43 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1634346531.A.757.html
推
10/16 09:10, 2年前 , 1F
就長期下來競爭的結果 一開始boss機制都很簡單 只是在
10/16 09:10, 1F
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10/16 09:11, 2年前 , 2F
考仇恨值跟解debuff 後來有dbm跟一鍵解魔無腦打地鼠後
10/16 09:11, 2F
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10/16 09:12, 2年前 , 3F
就開始這個競賽了:然後BZ又超愛RNG機制
10/16 09:12, 3F
推
10/16 09:13, 2年前 , 4F
隨意到頭來根本dbm在打遊戲啊
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10/16 09:13, 2年前 , 5F
所以
10/16 09:13, 5F
推
10/16 09:13, 2年前 , 6F
很難 BZ根本很早就開始以 玩家有裝DBM為前提去設計
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10/16 09:13, 2年前 , 7F
BOSS了
10/16 09:13, 7F
推
10/16 09:18, 2年前 , 8F
循環要RNG你可以去玩別的職業啊
10/16 09:18, 8F
噓
10/16 09:26, 2年前 , 9F
wow目前9.1的王需要的裝備要求很低，但是還是很多團卡
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10/16 09:26, 2年前 , 10F
死尤其6王，你可以去研究一下。
10/16 09:26, 10F
推
10/16 09:27, 2年前 , 11F
迴圈就長那樣是要殘什麼
10/16 09:27, 11F
推
10/16 09:28, 2年前 , 12F
不過不管山口山還是FF14我都不太喜歡那種一人犯錯就瞬
10/16 09:28, 12F
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10/16 09:29, 2年前 , 13F
間滅團的機制 比較喜歡犯錯會漸漸導致骨牌效應崩潰
10/16 09:29, 13F
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10/16 09:29, 2年前 , 14F
可能一兩人出錯還能硬救 但救的過程又出錯就慢慢崩潰
10/16 09:29, 14F
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10/16 09:30, 2年前 , 15F
然後也不喜歡BZ總愛懲罰補職的設定 出錯就大噴血
10/16 09:30, 15F
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10/16 09:30, 2年前 , 16F
我覺得應該是出錯變廢人才比較好:接下來10秒輸出只剩1
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10/16 09:30, 2年前 , 17F
%之類的
10/16 09:30, 17F
推
10/16 09:33, 2年前 , 18F
FF14有阿 死了被復活扣主屬性 輸出變低 連死扣更多
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10/16 09:33, 2年前 , 19F
太多人衰弱 DPS檢定就
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推
10/16 09:40, 2年前 , 20F
卡技術是利多首殺團，卡裝檢才是利於平民大眾，說白了這
10/16 09:40, 20F
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10/16 09:40, 2年前 , 21F
是屁股問題永遠無解，暴雪是盡力找平衡點。另外你說的不
10/16 09:40, 21F
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10/16 09:40, 2年前 , 22F
裝DBM系的團就不會存在，在團隊合作的項目故意加大難度互
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10/16 09:40, 2年前 , 23F
相拖累隊友根本違反人性，除非插件如WA導入不是一鍵就能
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10/16 09:40, 2年前 , 24F
完成，反而需要超多步驟重重關卡門檻極高去阻礙大眾使用
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10/16 09:40, 2年前 , 25F
，但顯然以目前插件的發展來說不可能
10/16 09:40, 25F
推
10/16 09:42, 2年前 , 26F
降低隨機性就能讓難度在攻略出來後驟降了
10/16 09:42, 26F
推
10/16 09:43, 2年前 , 27F
其實我還滿喜歡懲罰補職的這點(遮臉)，可以感覺到補的存
10/16 09:43, 27F
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10/16 09:43, 2年前 , 28F
在意義XD
10/16 09:43, 28F
推
10/16 09:45, 2年前 , 29F
卡裝檢然後花大把時間去農裝到底哪裡利於大眾 這肯
10/16 09:45, 29F
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10/16 09:45, 2年前 , 30F
定是利於BZ浪費你的月卡時間
10/16 09:45, 30F
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10/16 09:46, 2年前 , 31F
FF14後來的作法是確立一套機制符號 分攤 單體 距離衰減等
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10/16 09:46, 2年前 , 32F
等在非高難度下全部統一 讓玩家可以就算是初見也有一定的
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10/16 09:46, 2年前 , 33F
機制把握能力
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10/16 10:01, 2年前 , 34F
卡裝檢是利於大眾到底是什麼意思......你為了要過c王要
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10/16 10:01, 2年前 , 35F
現在wow的機制越來越ff14了
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10/16 10:01, 2年前 , 36F
先農三週AB兩王很利你嗎
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10/16 10:02, 2年前 , 37F
卡技術暴雪別太機掰弄鬼畜機制練習久了自然推過去
10/16 10:02, 37F
推
10/16 10:03, 2年前 , 38F
要說所有玩遊戲行為都是浪費時間利於廠商那就沒得討論了
10/16 10:03, 38F
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10/16 10:03, 2年前 , 39F
。因為大眾事實就是手殘，WOW大部分玩家都是靠累積裝備優
10/16 10:03, 39F
還有 243 則推文
還有 2 段內文
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10/16 11:54, 2年前 , 283F
上述是指沒UI給你分配的話
10/16 11:54, 283F
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10/16 11:55, 2年前 , 284F
時代在進步 熱門遊戲一定會有人做輔助軟體的
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10/16 11:55, 2年前 , 285F
幾個經典 八版大工匠的傳送combo
10/16 11:55, 285F
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10/16 11:55, 2年前 , 286F
你只有幾秒時間判斷有誰在天上 有誰被變形
10/16 11:55, 286F
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10/16 11:56, 2年前 , 287F
上天的要給緩落 變形的要驅散 但補也會被點
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10/16 11:56, 2年前 , 288F
我只能說沒UI提示你好自為之
10/16 11:56, 288F
噓
10/16 11:56, 2年前 , 289F
wow 9.1首殺團隊第一周破關時候裝備平均241，然後M團本
10/16 11:56, 289F
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10/16 11:56, 2年前 , 290F
給252，這裝備需求算高？
10/16 11:56, 290F
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10/16 11:56, 2年前 , 291F
TAQ好像都還能見招拆招 NAXX沒DBM倒是有很多王都很麻煩
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10/16 11:57, 2年前 , 292F
經典版本的王應該DBM差距很大啦
10/16 11:57, 292F
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10/16 11:57, 2年前 , 293F
因為經典版本的王還沒有到設計起手動作的時代
10/16 11:57, 293F
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10/16 11:58, 2年前 , 294F
TBC T4廢到笑就不提惹純粹裝檢 T5現在休閒仔跟當年痛苦程
10/16 11:58, 294F
推
10/16 11:58, 2年前 , 295F
阿就做技術型關卡阿 看限制名人堂還是啥的 之後nerf給大
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10/16 11:58, 2年前 , 296F
家玩 不用等一年
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10/16 11:58, 2年前 , 297F
度應該不會差太多 這邊也是有DBM有差
10/16 11:58, 297F
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10/16 11:59, 2年前 , 298F
最簡單 就把除了前三以外每個王都做成M6
10/16 11:59, 298F
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10/16 12:00, 2年前 , 299F
DBM現在正服簡單來講就是個DEBUFF放大器 你中招惹或王開
10/16 12:00, 299F
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10/16 12:00, 2年前 , 300F
就全都技術關卡了 偶爾差幾隻轉盤這種團康關卡
10/16 12:00, 300F
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10/16 12:00, 2年前 , 301F
大惹跳出一個警告
10/16 12:00, 301F
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10/16 12:00, 2年前 , 302F
因為有些人要聽那個喇叭和小女孩快跑啊才會躲招
10/16 12:00, 302F
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10/16 12:00, 2年前 , 303F
有些王的重要debuff我還真的用TMW把它放超大呢..
10/16 12:00, 303F
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10/16 12:01, 2年前 , 304F
因為有時候真的看不見
10/16 12:01, 304F
推
10/16 12:02, 2年前 , 305F
Bz是喜歡把技術型boss又加入dps檢定
10/16 12:02, 305F
噓
10/16 12:17, 2年前 , 306F
dps檢定就是垃圾
10/16 12:17, 306F
→
10/16 13:43, 2年前 , 307F
DPS撿定其實不會怎樣 單純木樁王在以前也算是推副本中
10/16 13:43, 307F
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10/16 13:44, 2年前 , 308F
的休息時間 但是技術王+木樁撿定就很討厭
10/16 13:44, 308F
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10/16 13:44, 2年前 , 309F
以前大概只有尾王會這樣搞 現在就...呵呵
10/16 13:44, 309F
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10/16 14:31, 2年前 , 310F
現在尾王以外技術很高的王木樁檢定都很鬆了
10/16 14:31, 310F
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10/16 14:31, 2年前 , 311F
基本上你即使戰復用完 少一個人都還沒啥事
10/16 14:31, 311F
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10/16 14:32, 2年前 , 312F
但並沒有鬆到你可以全程躺兩三個還能過
10/16 14:32, 312F
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10/16 14:40, 2年前 , 313F
當前版本比較特別 基本沒有裝檢戰
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10/16 14:40, 2年前 , 314F
因為當前版本的某些設計失誤導致玩家輸出超出預期
10/16 14:40, 314F
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10/16 14:40, 2年前 , 315F
而現在也沒辦法收回這些了 所以就放著讓玩家爽
10/16 14:40, 315F
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10/16 14:40, 2年前 , 316F
基本上你能滿員活到底 王肯定會死
10/16 14:40, 316F
推
10/16 18:13, 2年前 , 317F
不好意思 希瓦娜斯只有M第一周稱得上DPS檢定欸
10/16 18:13, 317F
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10/16 18:14, 2年前 , 318F
而第一周過希瓦的只有一個團 請問哭哭的是團內的哪位
10/16 18:14, 318F
→
10/16 18:14, 2年前 , 319F
不是的話不用幫他們操心 操心自己的手法就行了
10/16 18:14, 319F
推
10/16 22:40, 2年前 , 320F
wow收裝那麼搞工 吃飽太閒
10/16 22:40, 320F
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10/16 22:42, 2年前 , 321F
滿等後一天收完裝再來說沒有DPS檢定
10/16 22:42, 321F
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10/16 22:43, 2年前 , 322F
先抽橘裝刷項鍊刷橘裝特質才能打本 浪費時間
10/16 22:43, 322F
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