Re: [閒聊] 手遊課金是現階段最完美的商業模型

看板C_Chat作者 (優良吐文強化月)時間5年前 (2018/11/08 06:59), 5年前編輯推噓23(38推 15噓 168→)
留言221則, 25人參與, 5年前最新討論串19/32 (看更多)
我就一直想問阿 課長們到底是喜歡遊戲本身還是課金？ 比如真的喜歡FGO的人 就算FGO拿掉課金難道就不能玩？ 對其他任何遊戲也一樣 我不相信真的好遊戲拿掉轉蛋課金要素就不能玩了 除非這些遊戲性實際上就是建立在賭博上 要表達對遊戲公司的支持那可以去買股票買周邊或抖內 還是只是想用遊戲中花錢多少臉有多白來滿足自己的優越感上目線黑人而已？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.26.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1541631597.A.AD8.html
推
11/08 07:17, 5年前 , 1F
你的文章前後不連貫 尤其是前面 怎麼可能會是喜歡課金？
11/08 07:17, 1F
我的意思就是質問課長捫心自問到底真正喜歡的是什麼
噓
11/08 07:20, 5年前 , 2F
一樓井底之蛙，就真的有人喜歡享受課金
11/08 07:20, 2F
推
11/08 07:22, 5年前 , 3F
那不是「享受課金」 不然只是想花錢 匯到我戶頭就好了
11/08 07:22, 3F
→
11/08 07:22, 5年前 , 4F
至於擁有較好裝備或較強人物這件事情 在這種多人連線遊戲
11/08 07:22, 4F
→
11/08 07:22, 5年前 , 5F
比比皆是行之有年 根本就不是轉蛋手遊才有的事情
11/08 07:22, 5F
行之有年是合理化的理由嗎?
推
11/08 07:23, 5年前 , 6F
FGo沒有PVP啊......
11/08 07:23, 6F
現在都是流行曬卡曬優越
→
11/08 07:23, 5年前 , 7F
差別在以前是各種私下交易購買道具 現在是直接轉蛋
11/08 07:23, 7F
推
11/08 07:25, 5年前 , 8F
FGO的PVP只是變相成卡牌較勁阿 我的包包英靈比你歐或
11/08 07:25, 8F
→
11/08 07:25, 5年前 , 9F
我有你沒有的優越感阿
11/08 07:25, 9F
推
11/08 07:28, 5年前 , 10F
什麼合理化的理由？ 那是一個現象
11/08 07:28, 10F
→
11/08 07:29, 5年前 , 11F
現象怎麼會需要合理化的理由？
11/08 07:29, 11F
這是不合理的現象 是可以立法禁止的
噓
11/08 07:30, 5年前 , 12F
你知道了然後呢？你還是窮阿只能眼紅==
11/08 07:30, 12F
推
11/08 07:35, 5年前 , 13F
"喜愛擁有較強裝備或較強人物"這不合理？
11/08 07:35, 13F
你在偷換概念 想要強裝很正常 但重點是廠商所用的商業模式 利用人性弱點然後去賭博這就不對了 這就像我問殺人是不是犯罪 然後你回答我說殺人是必然存在的現象 根本是避重就輕阿； 轉蛋課金是現在存在的現象 這個現象就道德就很多方面來說是不合理的 而不是我在問他存不存在 買斷制就算同樣有貧富差距 還比較讓人服氣一點 為什麼? 因為即便有些東西的訂價很高又限量很多人買不起 至少明訂的售價會讓人死心 而轉蛋是會刺激人類的僥倖心理的 這就像以前很多賭場會故意先讓人小贏幾把 等對方上鉤不可自拔後就完蛋了
噓
11/08 07:38, 5年前 , 14F
拿掉課金變買斷制嗎？ 好啊 我舉雙手贊成
11/08 07:38, 14F
我也舉雙手贊成 買斷制因為不會吸引普通人盲目投入 所以歐洲人秀優越的對象非洲人也少非常多 秀優越的動機少了 消費就會更趨向於理性 歐洲人在消費前就會更謹慎思考是不是值得花一大筆錢買幾張CG 那物價就會比較穩定 對非洲人也有好處 貧富差距越大 奢侈品市場就越繁榮 現在台灣就是這樣 所以說課金制度本質上就是一種建立在社會不公上的一種不道德的商業模式
推
11/08 07:56, 5年前 , 15F
你看現在哪些類型的線上遊戲最多不就知道了嗎？
11/08 07:56, 15F
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 11/08/2018 08:04:09
推
11/08 08:04, 5年前 , 16F
有的是想搜集全角色 全禮裝
11/08 08:04, 16F
推
11/08 08:07, 5年前 , 17F
老實說都有吧 這就是所謂的賭博 但如果你不喜歡遊戲 連
11/08 08:07, 17F
→
11/08 08:07, 5年前 , 18F
賭都不會去賭
11/08 08:07, 18F
→
11/08 08:07, 5年前 , 19F
公司要賺錢啊 你還不如提月卡制還比較有可能
11/08 08:07, 19F
→
11/08 08:07, 5年前 , 20F
抽卡變成一種炫耀財 你看這東西別人課了20單才有 我也有
11/08 08:07, 20F
→
11/08 08:08, 5年前 , 21F
大概是這種感覺吧= =
11/08 08:08, 21F
→
11/08 08:16, 5年前 , 22F
去M買套餐蒐集全套Hello kitty真是太不公正不道德了
11/08 08:16, 22F
→
11/08 08:17, 5年前 , 23F
你要無限上綱到所有奢侈消費都是不公正,fine.
11/08 08:17, 23F
我已經說了買斷制或包月制還比較OK 轉蛋制本質上就是利用人性弱點的賭博 是不道德的商業模式 君子愛財取之有道
推
11/08 08:17, 5年前 , 24F
我偷換什麼觀念？ 你文章裡面根本就沒講清楚啊
11/08 08:17, 24F
→
11/08 08:17, 5年前 , 25F
我甚至還以為你覺得以前用台幣買虛寶不合理勒
11/08 08:17, 25F
現在你了解了 那我說轉蛋制不道德 你沒有意見吧? ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 11/08/2018 08:19:04
→
11/08 08:25, 5年前 , 26F
問題是訴諸於"道德"是一個沒有共通標準的底線.你的道德和別人
11/08 08:25, 26F
→
11/08 08:26, 5年前 , 27F
認同的道德(公正)不會相同.廠商甚至可以認為不賺錢是不道德的
11/08 08:26, 27F
推
11/08 08:26, 5年前 , 28F
我還是不太懂「不道德」的點在哪裡
11/08 08:26, 28F
→
11/08 08:27, 5年前 , 29F
而要避免成為不道德,就是要掌握"道德""正義"的詮釋權,所以才
11/08 08:27, 29F
→
11/08 08:27, 5年前 , 30F
"刺激人類的僥倖心理"這在我看起來稱不上不道德啊
11/08 08:27, 30F
還有 154 則推文
還有 53 段內文
推
11/08 10:40, 5年前 , 185F
我也覺得上面有些人的歐非概念怪怪的，搞混了歐州人和大戶
11/08 10:40, 185F
→
11/08 10:41, 5年前 , 186F
還是說這邊的歐洲人是指他投了個好胎，人生online SSR開局XD
11/08 10:41, 186F
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 11/08/2018 10:43:43
推
11/08 10:43, 5年前 , 187F
哪裡沒可比性 不就收錢的人不一樣而已XD
11/08 10:43, 187F
誰說一副畫買幾千萬幾億法律不能管? 如果是個人之間的交易那要怎樣開價的確是雙方討價還價談好就好 但是商業企業的產品的價格都是會有執法機關介入調查和調節市場價格的 而且就算是個人之間的交易也會涉及贈與和逃稅的問題 金額太大政府一樣會介入調查 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 11/08/2018 10:47:11
噓
11/08 10:47, 5年前 , 188F
收錢的人不一樣+1，但原理都是一樣的
11/08 10:47, 188F
推
11/08 10:49, 5年前 , 189F
炫耀性的東西禁不完拉人就分要炫耀的跟要眼紅的整天怪
11/08 10:49, 189F
→
11/08 10:49, 5年前 , 190F
東怪西的
11/08 10:49, 190F
炫耀性消費如果只是心理問題那也就算了 但這種還會造成惡性的物價上漲 以前是有錢人怎樣炫富窮人大不了不看 現在是有錢人炫富還會連帶造成窮人的購買力縮水 台灣早就有這種現象了 奢侈品市場的生意一年比一年更好 但窮人的消費物價是年年上升 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 11/08/2018 10:51:43
噓
11/08 10:58, 5年前 , 191F
.....
11/08 10:58, 191F
推
11/08 11:26, 5年前 , 192F
自己有玩三A大作跟FGO，我會花錢買遊戲，但不會花錢課金抽
11/08 11:26, 192F
→
11/08 11:26, 5年前 , 193F
卡，因此現下FGO的營運方式我是很滿意的，因為我不用花錢也
11/08 11:26, 193F
→
11/08 11:27, 5年前 , 194F
可以有我覺得可以接受的遊戲體驗，反過來說如果今天照著文
11/08 11:27, 194F
→
11/08 11:27, 5年前 , 195F
內的方式全部買斷什麼都得花錢體驗，我就不會玩了。所以，
11/08 11:27, 195F
→
11/08 11:27, 5年前 , 196F
為什麼像我這樣的玩家的遊戲體驗方式要被否定？
11/08 11:27, 196F
推
11/08 11:35, 5年前 , 197F
就因為其他玩家無法自制？玩家在花錢上面本來就必須自我權
11/08 11:35, 197F
→
11/08 11:35, 5年前 , 198F
衡自我經濟能力，有人藉由花錢來取得更好的遊戲體驗，有人
11/08 11:35, 198F
→
11/08 11:35, 5年前 , 199F
轉而投向其他遊戲來取得自己想要的遊戲體驗，重要的是自身
11/08 11:35, 199F
→
11/08 11:35, 5年前 , 200F
的選擇，也就是所謂的市場機制。因此，一直在討論的手遊淘
11/08 11:35, 200F
→
11/08 11:35, 5年前 , 201F
汰好遊戲的論點我反而覺得奇怪，因為真正的好遊戲像是那些3
11/08 11:35, 201F
→
11/08 11:35, 5年前 , 202F
A大作也都還是有市場，也都在一直出，難道我們不能藉此得出
11/08 11:35, 202F
→
11/08 11:35, 5年前 , 203F
，其實淘汰掉的反而是那些沒這麼好的遊戲嗎？
11/08 11:35, 203F
→
11/08 12:02, 5年前 , 204F
外面的轉蛋機要不要全部收掉？卡牌店的卡包呢？
11/08 12:02, 204F
→
11/08 12:18, 5年前 , 205F
前面就是說了根本就是原po的價值觀不同而已.他不認為那些東西
11/08 12:18, 205F
→
11/08 12:18, 5年前 , 206F
值那個價錢所以應該讓所有人都接受他的價值觀.
11/08 12:18, 206F
→
11/08 12:19, 5年前 , 207F
然後我說如果轉蛋價格除以十或除以百,他就覺得比較合理了.
11/08 12:19, 207F
→
11/08 12:19, 5年前 , 208F
那就只是你心裡對該項CG、服務、娛樂、方便、時間的定價不同
11/08 12:19, 208F
→
11/08 12:20, 5年前 , 209F
我覺得這些東西值這個價錢願意付錢，我也不會推動立法禁止別
11/08 12:20, 209F
→
11/08 12:21, 5年前 , 210F
人不准花或不准課.
11/08 12:21, 210F
推
11/08 12:23, 5年前 , 211F
樓上你看原po說啥課幾十單就為了買張CG圖就知道他的心
11/08 12:23, 211F
→
11/08 12:23, 5年前 , 212F
態是什麼了
11/08 12:23, 212F
→
11/08 12:25, 5年前 , 213F
如果真要杜絕原po所謂的轉蛋機制，那就禁止全民持有手
11/08 12:25, 213F
→
11/08 12:26, 5年前 , 214F
機不是一勞永逸!?就沒有他說的這些問題了zz
11/08 12:26, 214F
噓
11/08 13:11, 5年前 , 215F
你的立論基礎太多瑕疵 我國罰賭博是因為防止不勞而獲的心
11/08 13:11, 215F
→
11/08 13:11, 5年前 , 216F
態 這種轉蛋不能直接換回現金根本算不上賭博
11/08 13:11, 216F
推
11/08 16:57, 5年前 , 217F
你到底在問啥R 本來就是買優越啊
11/08 16:57, 217F
推
11/08 17:01, 5年前 , 218F
一般人不是不會沒事去別人家看奢侈品
11/08 17:01, 218F
→
11/08 17:01, 5年前 , 219F
是一般人根本沒資格也看不出來是奢侈品
11/08 17:01, 219F
→
11/08 17:01, 5年前 , 220F
你如果說的是轉蛋圈錢遊戲太容易入場 讓低賤窮人階級
11/08 17:01, 220F
→
11/08 17:01, 5年前 , 221F
會因此而永世不得翻身我還比較支持你 就跟刷卡要管制依樣
11/08 17:01, 221F
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