Re: [閒聊] Sdorica︰用心、好玩、但不夠好玩

看板C_Chat作者 (空想炸彈)時間6年前 (2018/05/03 13:08), 6年前編輯推噓34(37推 3噓 129→)
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※ 引述《gigayaya (gigayaya)》之銘言： 我覺得看到後面，你自己都很清楚這是一個Hardcode的遊戲，那很多抱怨我 是覺得還滿有趣的。 : [戰鬥] : 我最討厭這遊戲的一點是，這遊戲要怎麼玩設計者都幫你規劃好了 : 1.只能帶三隻角這部分ok，但是三人一定要是坦補打我就覺得有點過分了，我喜歡組三個 : 打手出門不行嗎？ 可以呀，問題是你要這樣玩，效果就不會好，進度就不會跟人一樣 Hardcode不就這樣？你要效益最大化，就一定會犧牲些什麼，這點看Wow就很 清楚，每次拼進度就是特化團隊。 你要用打手金位黑位白位也可以，但你要能接受現在會卡關這件事。 (Sdroica其實並不會真的卡關，等級夠組合不對一樣可以打過) : 2.敵人有千奇百怪的技能針對我方某些角色克制，搞得你一定要每個角色都練才可以 : 應付所有狀況，我就只喜歡帶我老婆不行嗎？ 我一路帶我老婆也沒碰到卡關的情形，很多人也是靠遊戲送的那四隻打通關 ，真的會碰到你說的情形。 你講的還是Hardcode碰到的問題，你想要快想要進度，某方面來說就一定會 有所限制。 : 3.消珠發動技能這ok，可是為什麼四消不能橫的一定要2*2啊？ : 搞的這遊戲不像是你玩遊戲，而是遊戲玩你，能夠過關的方法就固定在那邊，你不 : 使用的話就過不了，沒有自己在玩遊戲的感覺 消珠我一開始也覺得怪，還以為是要等級到了才能解鎖，後來發現只能2x2， 但沒啥問題，人家規定就是這樣。 至於抱怨不照人設計就過不了關的，真的是很奇怪的點。 現在所有遊戲組隊，一定都會有要補血的角色，怎麼就沒人抱怨一定要組一 個補血的才能破關？ : [系統] : 主線綁使用角色的設計我也不太喜歡，你說這是為了配合劇情演出，那為什麼不乾脆 : 給我一段CG動畫就好？這樣氣氛更好更能享受劇情 : 我玩遊戲練角色就是要拿來用的啊，最重要的劇情不能用我培養的角色頓時有種洩氣 : 感我幹嘛練這角色？ : (這遊戲主要目的是賣劇情沒錯吧!?) : 目前我玩過覺得劇情表現最好的手遊FGO也只綁一個位置(第二章學妹那個不算的話) : 你可以說這是FGO的故事設定玩家是御主所以可以隨意帶人打架沒辦法 : 但我會說這是Sdorica的問題，玩家是諦視者這個問號的職業，然後諦視者為什麼要 : 戰鬥??簡單來說就是劇情跟遊戲搭不上邊 Sdorica的確有種以前Hardcode的味道，然後？ 我看你問諦視者的問題，就覺得很奇怪，你真的有看懂劇情？ 諦視者是劇情之外的第三者，簡單來說就是上帝視角，看著劇情人物角色在 活動而己。所以看故事綁定人物我覺得沒啥問題，一些過場戰鬥也可以用自 己的角色來打。 而且最重要的一點，也是很多人提到的一點，就是Sdorica藉由這種方式去控 制進度這種說法，我覺得是可以成立的。 不然你用自己配好的角色去打，難度比官方限制的角色好打太多了... : [劇情] : 雖然這遊戲好像想主打故事賣IP，但一來我覺得這故事真的不怎麼有趣(抱歉我只看到 : 第二章就看不下去skip了)，二來你如果要賣故事為什麼要用遊戲這個載體？ : 要用遊戲來賣故事的話那遊戲至少要有某種程度上跟故事做搭配吧？，我故事看了一陣子 : 都沒看出故事跟遊戲有啥關係 就算解到第十章，劇情其實也說不上有趣，就中規中矩，但我不覺得遊戲跟 故事沒有搭配到。反而我覺得故事就是遊戲的本體，我們扮演的角色正在觀 察整個遊戲的發展跟變化。 這樣說吧，Sdorica就是這群人的故事，而我們正在看著這群人的故事。 : 換個方式說，今天這個遊戲我把故事換成三國演義都可以，Sdorica跟這個遊戲沒有一定要 : 湊在一起的必要 : 造成要說故事不能好好說體驗很差，遊戲部份感覺就是例行公事趕快打完下班看劇情， : 兩邊都沒討好到 : 我覺得這問題如果把這遊戲做成買斷單機遊戲，把商城跟活動關卡那些要素拔掉讓玩家 : 專心在劇情演出上的話可以改善很多 : 但是這款遊戲卻是免費遊玩轉蛋商城制，於是就變成現在這樣 我只能說還好你第二章就沒玩了，不然等到第七、八、十章要開始燒腦過劇 情的時候，大概又會被你嫌的亂七八糟。 Sdorica的End Game很簡單，就是每天追求天梯，如果你不追求天梯，那每天 花點時間打發一下，遊戲不就這樣嗎？ : [結論] : 把[戰鬥]跟[劇情]這兩個問題擺在一起，我就不知道我為什麼要打開這遊戲了... : 戰鬥不有趣不能玩自己想玩的，故事也不有趣不吸引我 : 我沒有討論到有關[養成]的原因是，[養成]的目的就是為了[戰鬥] : 因為目的[戰鬥]很無聊的關係，所以自然也就不care[養成]了 : 或許有人很喜歡破解設計者設計好的謎題來獲得成就感，但是我真的沒有對到這款遊戲的 : 電波 養成是為了戰鬥，但劇情裡真的不算戰鬥，它就是在走過場。 真正需要戰鬥的地方不是在劇情裡，是在天梯跟碎片還有挑戰，不過你只解 到第二章，跟你講這些也沒用。 講難聽一點，你連第二章都沒打完，是能體驗這個遊戲到哪？很多遊戲都是 End Game才開始的，而Sdorica在End Game的平衡我覺得是控制的還不錯的。 : ================ : 在巴哈上看到有一個人說的好有道理，引言一下： : 所謂的休閒，應該是沒有計劃沒有限制，我可以想玩就玩 : 我想刷就1~2天瘋狂農，不想刷就1~2個星期沒上線 : ================= : 說得真tm有道理，現在這樣規定每天只有少少的事情可以做根本不休閒，反而更硬核 : 因為你不每天上線做的話跟別人的差距就會一天一天的拉開，然後這個差距還不是 : 你努力就追得回來，是被系統鎖死的@@ 這真TM的有夠可笑，你一兩個星期沒上線，還想跟人家平起平坐？哪一款遊 戲可以讓你這樣搞的？ 我覺得Sdorica之所以End Game還不錯的地方，就在於魂能的取得是固定的。 就算今天是歐到飛天的歐洲皇，魂能也不會比每天上線解任務的非洲人多多 少，兩個人差距也不會太大(當然人家金角一定比較多，但等級不會差太多) 話說，我還真不知道有哪個遊戲，可以讓你一兩週不上線，然後還能跟前端 玩家無縫接軌的，可以介紹一下嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.150.187 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1525324120.A.AEF.html
推
05/03 13:10, 6年前 , 1F
SOA阿
05/03 13:10, 1F
推
05/03 13:10, 6年前 , 2F
維修超過一個月的遊戲可以唷
05/03 13:10, 2F
→
05/03 13:11, 6年前 , 3F
可能是玩得遊戲比較少才有兩周不上線無法平起平坐的錯覺
05/03 13:11, 3F
我不太知道你的平起平坐定義啦，兩週不上還可以在領先集團？我玩的手遊 到現在，可以兩週不上還勉強算在領先集團裡的，大概就 Idle Heros 。
→
05/03 13:12, 6年前 , 4F
最後這段..糞GAME確認了啊
05/03 13:12, 4F
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05/03 13:13, 6年前 , 5F
這表示新入玩家會越來越少，不用幾個月就會死亡
05/03 13:13, 5F
不會啊，這是指現在的情況，Sdorica到後面一定就是各種組合搭配，只是 現在還玩不到那階段。等真的到玩組合搭配時，新手就可以慢慢追上來了。
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05/03 13:14, 6年前 , 6F
這款在海外測試很久，一定有解決不了的問題才會拖到現
05/03 13:14, 6F
推
05/03 13:15, 6年前 , 7F
1.我玩到第四章只是第二章開始skip劇情，你是不是選擇
05/03 13:15, 7F
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05/03 13:15, 6年前 , 8F
性看字啊
05/03 13:15, 8F
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05/03 13:15, 6年前 , 9F
在才上，目前看討論和體驗，就是 end game太快吧。
05/03 13:15, 9F
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05/03 13:15, 6年前 , 10F
2.這遊戲走休閒取向是製作人自己說的
05/03 13:15, 10F
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05/03 13:18, 6年前 , 11F
3.劇情問題很簡單，賦魂對你看這個故事的意義是什麼？
05/03 13:18, 11F
推
05/03 13:20, 6年前 , 12F
跟不上是啥 碎片少刷喔？
05/03 13:20, 12F
推
05/03 13:22, 6年前 , 13F
sdorica內容確實不夠多啊，這點應該不會有人反對，但
05/03 13:22, 13F
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05/03 13:22, 6年前 , 14F
某些點硬要酸就很微妙
05/03 13:22, 14F
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05/03 13:22, 6年前 , 15F
超多遊戲都可以...不能的話新玩家要怎加入
05/03 13:22, 15F
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05/03 13:23, 6年前 , 16F
只是要看主線故事的話其實連抽都不用抽吧，御三家練
05/03 13:23, 16F
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05/03 13:23, 6年前 , 17F
到三階一樣打通關，抽角無非是為了愛或主線以外的關
05/03 13:23, 17F
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05/03 13:23, 6年前 , 18F
卡不是嗎
05/03 13:23, 18F
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05/03 13:24, 6年前 , 19F
這種堆雪球的已經在韓國跟大陸遊戲證明都是炒短線
05/03 13:24, 19F
推
05/03 13:24, 6年前 , 20F
白貓兩周不上不會怎樣的
05/03 13:24, 20F
推
05/03 13:25, 6年前 , 21F
日本遊戲也多著是這類設計好嗎，舉個例子，人人稱佛
05/03 13:25, 21F
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05/03 13:25, 6年前 , 22F
的FEH，你兩週不上線損失多少石？這也是短線XD？
05/03 13:25, 22F
推
05/03 13:26, 6年前 , 23F
4.我不知道你怎麼得出我覺得1～2週不上線實力要追上前
05/03 13:26, 23F
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05/03 13:26, 6年前 , 24F
端水準的結論，我的意思是sdorica強迫你每天都要上線，
05/03 13:26, 24F
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05/03 13:26, 6年前 , 25F
不然差距是系統鎖死的
05/03 13:26, 25F
我還是不懂，你不跟人家比較，那你怎麼玩都沒差。 你不想要跟人家有差距又不想上線，照你的邏輯，現在一堆每日任務的遊戲 都有一樣的問題啊..。
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05/03 13:26, 6年前 , 26F
千年一個月沒上...好像也不會怎樣...
05/03 13:26, 26F
推
05/03 13:27, 6年前 , 27F
SOD啊
05/03 13:27, 27F
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05/03 13:28, 6年前 , 28F
損失石會怎樣嗎?
05/03 13:28, 28F
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05/03 13:28, 6年前 , 29F
損失石頭會怎樣嗎?
05/03 13:28, 29F
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05/03 13:29, 6年前 , 30F
不對後來想想我好像覺得1～2週不上線要有辦法可以追上前
05/03 13:29, 30F
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05/03 13:29, 6年前 , 31F
端班，像是顆金或是努力農，不然後來怎麼會有玩家想要進
05/03 13:29, 31F
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05/03 13:29, 6年前 , 32F
入？實力=看註冊日期的話這遊戲有誰要玩
05/03 13:29, 32F
上面講了，魂能是固定的，以現階段來說就是這樣。等以後大家都成熟了， 新人要加進來就是自己要先農到一個程度，然後再來搞組合搭配。 這點你看天梯的獎勵就很明顯了，後段跟第一名的差距其實不會說非常大。
推
05/03 13:31, 6年前 , 33F
早上設歐尼醬超棒der
05/03 13:31, 33F
推
05/03 13:31, 6年前 , 34F
送越大的遊戲其實越容易有這現象啦，反而sdorica的日
05/03 13:31, 34F
→
05/03 13:31, 6年前 , 35F
任除了魂晶以外，其餘的資源都不是太重要...放兩週不
05/03 13:31, 35F
還有 94 則推文
還有 6 段內文
推
05/03 14:14, 6年前 , 130F
這遊戲就一天開一個小時半都嫌多，養生Game
05/03 14:14, 130F
噓
05/03 14:18, 6年前 , 131F
我就是想要普吉王女蒂卡出征怎麼不行
05/03 14:18, 131F
推
05/03 14:24, 6年前 , 132F
fgo兩個禮拜不上線就少14石跟2張呼符 價值大約6綠方 差異
05/03 14:24, 132F
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05/03 14:24, 6年前 , 133F
不大
05/03 14:24, 133F
推
05/03 14:25, 6年前 , 134F
花時間就會強不是本來就一定的嗎？放置又想跟前段班一樣強
05/03 14:25, 134F
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05/03 14:25, 6年前 , 135F
那這遊戲根本有問題啊XD
05/03 14:25, 135F
→
05/03 14:25, 6年前 , 136F
又罵課金太早就封頂, 又罵新手永遠追不上是怎樣.....
05/03 14:25, 136F
→
05/03 14:26, 6年前 , 137F
挑戰關卡本來就有最佳解或是爽組合，爽組合又抱怨效率差XD
05/03 14:26, 137F
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05/03 14:26, 6年前 , 138F
那新手課金究竟會馬上封頂還是永遠追不上呢
05/03 14:26, 138F
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05/03 14:39, 6年前 , 139F
課十萬NTD的話：單位滿上開滿，練功進度老手3倍以上
05/03 14:39, 139F
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05/03 14:39, 6年前 , 140F
所以可能一周峰頂吧
05/03 14:39, 140F
推
05/03 14:50, 6年前 , 141F
花錢課金/新手獎勵/回鍋獎勵就像讓人有速成的選項
05/03 14:50, 141F
→
05/03 14:51, 6年前 , 142F
但是中間缺的時間(農肥) 或者是更硬的技術還是要花時間
05/03 14:51, 142F
噓
05/03 15:20, 6年前 , 143F
hardcode是??? 你在打程式?? 英文重修
05/03 15:20, 143F
推
05/03 15:24, 6年前 , 144F
有啊 白貓之前有一陣子 不過不是瘋狂農
05/03 15:24, 144F
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05/03 15:24, 6年前 , 145F
是抽爆當期神角卡池
05/03 15:24, 145F
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05/03 15:25, 6年前 , 146F
然後我怎麼看sdorica都不是一款Hardcode遊戲啊....
05/03 15:25, 146F
→
05/03 15:26, 6年前 , 147F
他比較像是製作者在說除了這些我給你的 你不用多想
05/03 15:26, 147F
推
05/03 15:29, 6年前 , 148F
我比較希望sdorica多開一點角色故事(像之前王叔賈漢)的就好
05/03 15:29, 148F
→
05/03 15:30, 6年前 , 149F
只能說sdorica開放給玩家的部分不同 近期手遊是反正我數據
05/03 15:30, 149F
→
05/03 15:31, 6年前 , 150F
算好了，你們自己抽爆或是農完練到有一定等級，達到水準
05/03 15:31, 150F
→
05/03 15:31, 6年前 , 151F
其他隨便你(農的隨機數據和道具官方訂好了) 這款則是連位置
05/03 15:31, 151F
→
05/03 15:32, 6年前 , 152F
都明確指示出來，比較類似傳統考試答題，遇到甚麼題目，你就
05/03 15:32, 152F
→
05/03 15:32, 6年前 , 153F
用哪個公式解就好。雖然本質上一樣，但是掩蓋得不太好
05/03 15:32, 153F
→
05/03 15:33, 6年前 , 154F
連轉珠部分也是會有最佳轉法，很多玩家一感到壓迫就quit惹
05/03 15:33, 154F
推
05/03 15:48, 6年前 , 155F
hardcode=寫死 恩 好像跟這討論主題滿合的可是好像那裡怪
05/03 15:48, 155F
→
05/03 15:49, 6年前 , 156F
怪的XD
05/03 15:49, 156F
噓
05/03 15:52, 6年前 , 157F
Hardcore....不是hard code
05/03 15:52, 157F
→
05/03 15:53, 6年前 , 158F
其實是不是hardcore是看人的 每個人標準不同
05/03 15:53, 158F
推
05/03 15:54, 6年前 , 159F
啊 我以為原po是要說hardcore 那我其實不用講剛剛那些惹QQ
05/03 15:54, 159F
→
05/03 15:59, 6年前 , 160F
所以到底在討論HardCode還是HardCore啊XD
05/03 15:59, 160F
→
05/03 17:23, 6年前 , 161F
放置會落後沒問題，但是沒追上的手段問題就大了
05/03 17:23, 161F
推
05/03 20:31, 6年前 , 162F
怎麼會沒追上的手段？就課爆啊
05/03 20:31, 162F
→
05/03 20:32, 6年前 , 163F
我目前還有玩的蒼騎、FEH、曹on新手要追上老手就是課
05/03 20:32, 163F
→
05/03 20:32, 6年前 , 164F
爆，甚至已經棄坑的幾款音G也都是這種模式
05/03 20:32, 164F
推
05/03 20:34, 6年前 , 165F
是說某些人484也沒玩過FEH啊，居然問我損失石頭會怎
05/03 20:34, 165F
→
05/03 20:34, 6年前 , 166F
樣，沒石頭怎麼抽琳！
05/03 20:34, 166F
推
05/05 01:41, 6年前 , 167F
原PO最後一段有感，忙的時候只會想登入不碰關卡，
05/05 01:41, 167F
→
05/05 01:41, 6年前 , 168F
如果改成用天數累積次數而非綁死確實會舒服很多。
05/05 01:41, 168F
→
05/05 01:41, 6年前 , 169F
（像是登入領兩張次數卷，有空的時候一次打掉
05/05 01:41, 169F
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