Re: [閒聊] 已經不需要故事的時代已回收

看板C_Chat作者 (沙陀曼)時間6年前 (2018/01/25 03:17), 編輯推噓43(45223)
留言70則, 50人參與, 6年前最新討論串18/25 (看更多)
這篇原文下面有好幾篇自稱是同行的出來說:情況剛好相反。 我也勉強算是同行,以我來看也是剛好相反吧。 先說,本文含有FGO成分和一些作品的雷。 防一下。 OK,應該夠了。 現在資訊流動速度變快,需要文字來填充的部分其實是不減反增。 就算是我這種咖小也能靠寫東西養活自己。 講難聽點,就算是糞作也要有個肛門把它拉出來。 以「寫手」為業相較之下簡單多了。 這篇原文抱怨的兩點。 一個是手遊、なろう系、輕度作品當道。 另一個是他寫了東西,但是沒具名所以沒有名氣收入。 這兩點都是事實,但是不一定是問題。 先以手遊來講。 大量、快速生產手遊其實是現在最需要故事填充的地方了。 以前的手遊像PAD等等,的確是比較缺乏劇情,甚至是人設也很簡略。 但是近年來把劇情當主打的手遊越來越多了,甚至慢慢變成業界主流。 這算是FGO帶來的正面影響吧。 FGO這遊戲算是個神祕度很高的存在,因為它是少數真正逆風高飛的遊戲之一。 一般手遊營收和活躍玩家跑了就是跑了,長期來看只有下滑。 祭出再多佛心的手段頂多衝短期營收,很難讓遊戲重返榮耀。 來舉幾個例子,圖表都引用appannie的免費資料,只抓哀鳳。 和FGO差一個月上市的CGSS 下載: https://i.imgur.com/G3KA74v.png
暢銷: https://i.imgur.com/ZwM3Za4.png
被吉的白貓 下載: https://i.imgur.com/moB96IS.png
暢銷: https://i.imgur.com/PCM8FZQ.png
一定島 下載: https://i.imgur.com/as5euFO.png
暢銷: https://i.imgur.com/fo6G8Gz.png
姆咪 下載: https://i.imgur.com/79614WU.png
暢銷: https://i.imgur.com/iIDoGkK.png
然後FGO長這樣 下載: https://i.imgur.com/7v389kk.png
暢銷: https://i.imgur.com/ysMITP3.png
懶得看表的話,我給懶人包: FGO大家一直認為的IP之力信仰之力,第一年只能讓FGO在有新卡池時衝一天營收第一。 長草期只能在10~20名徘徊。 現在常駐前段班,甚至大部分時間只輸彈珠是成長後的成績。 也就是信仰擴大的成果。 這信仰怎麼擴大的? 從圖表來看2016年7月中是一個轉折點。 FGO以前雖然能在活動和新卡池一波騙課衝頂,但是往往摔得也快。 從第六章的劇情的更新,FGO的成績也開始穩定的成長。 終局特異點結束後進入更穩定的階段。 而在CCC活動結束後,就開始在領先群常駐。 當然,這些絕對不只是劇情的功勞。 活動的企劃、繪師、聲優、音樂、還有其他的工作人員都有功勞。 但是FGO是一款讓業界認知到手遊也是可以賣劇情的作品。 甚至是逆轉成績和評價,更能把作家當神主牌來賣。 所以..... 就有了這些: 超越時空的貓,加藤正人 https://i.imgur.com/sujg193.jpg
乳繩手遊,標榜原作大森藤ノ監修 https://i.imgur.com/RCnVjio.jpg
首抽之愛麗絲,橫尾太郎 https://i.imgur.com/PxOpc2C.jpg
天尊的女武神,藤澤文翁 https://i.imgur.com/hiCl82X.jpg
天尊的另一款,水野良 https://i.imgur.com/s4aXSJa.jpg
這只是部分。 其他沒列出作家,但是在宣傳上標榜自己注重故事的手遊也不少。 我不太清楚原文作者的情況。 或許他是後者沒有掛名;又或許他是寫了被他人掛名。 但如果他真的有像他內文所說的——參與過不少名作的話。 理論上專案不會反對讓他掛名,甚至還會想利用他來宣傳。 再或者拿著這些名作的經歷,去其他公司尋求發展也應該也不是難事。 (或許日本跳槽比較難?) 再說,掛名等於是把你當招牌,你寫爛了也就等於砸了自己招牌。 大河內可以寫出魯魯修,也可以寫出甲鐵城。 岡田那個灑狗血的作風寫得好就是那朵花,寫不好就是創聖EVOL和鐵血。 現在的觀眾和玩家是很噬血的,動不動就把作者當仇人看待。 FGO就算是前四章也算手游中的高標,但是對TM粉來講就是糞。 所以櫻井和東出還是天天被人燒。 (起碼我是不想掛名啦,以我現在的實力和環境來講www) なろう系這部分就是無理取鬧。 なろう系的異世界作品就是有他的市場在那邊,但是他有真正影響到原文作者的生計嗎? 以他舉的例子:異世界手機那款來講......有真正紅起來嗎? 別說一年,現在就沒什麼討論熱度了。 POP TEAM EPIC這類的諷刺、搞笑、無厘頭風格的作品就更冤枉。 並不是看起來隨便,膚淺就真的是毫無價值。 搞笑的梗和段子也不是隨手可得。 動物朋友也不是單純幾句「塔諾系」、「蘇夠以」就創造出來的奇蹟。 沒前期劇情的步步鋪陳、抽絲剝繭,也無法帶出十一集的懸念和十二集的感動。 講結論,他搞錯了重點。 上面那些能在手遊上掛名的作者,除了大森藤ノ之外都是業界老鳥。 人家也是蹲了夠久,累積了足夠的知名作品才能被當招牌來賣。 原文作者寫到:自己所寫的東西被稱讚有趣讓他很高興,卻也很絕望。 講難聽點,這是不夠的。 甚至是因為他仍然處於沒被掛名的狀態才能有這種自滿的心態。 等他真的出名了,要面對的的壓力和觀眾絕對不是現在那麼簡單。 他文章傳達的感覺就是:「想靠目前工作的付出就一夕成名」。 但這是不可能的。 他要嘛就是繼續蹲,在手遊界覺得滿等了就想辦法轉戰單機。 如果真的有參與過很多名作,經歷洗夠了一定有機會。 再或者就是靠硬實力去投稿。 劇本荒喊了那麼多年不是喊假的,機會一直都在那邊。 我在劇本班的老師講起成功的方法,也是常常就兩個字:「多寫」。 很多人常常滿口劇情經,但是真正要下筆時卻是遲疑不前。(就是我) 要不然就是動了筆卻孤芳自賞,不投稿也不肯接受他人意見。 劇本班的老師談起無法成為職業編劇的原因,也是兩個字:「沒寫」。 所以,與其抱怨大家不愛故事。 倒不如現在就開始動筆多寫點故事給大家看,然後大聲說出「這是我的故事」。 -- (と・てノ) 翼龍欸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.199.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1516821449.A.59D.html

01/25 03:21, 6年前 , 1F
01/25 03:21, 1F

01/25 03:25, 6年前 , 2F
推分析
01/25 03:25, 2F

01/25 03:28, 6年前 , 3F
優文推
01/25 03:28, 3F

01/25 03:28, 6年前 , 4F
好文推個
01/25 03:28, 4F

01/25 03:30, 6年前 , 5F
拿EVOL來比鐵血不如拿迷家 EVOL可是有把系列精神完成
01/25 03:30, 5F

01/25 03:40, 6年前 , 6F
evol除了那個人狗戀太瞎之外 其實比元祖有趣
01/25 03:40, 6F

01/25 03:45, 6年前 , 7F
EVOL那個有埋伏筆而且符合主題內在精神 兩代都是
01/25 03:45, 7F

01/25 03:47, 6年前 , 8F
精闢的見解
01/25 03:47, 8F

01/25 03:47, 6年前 , 9F
重點是現在不是身分 糾結在身分就中計了(未影)
01/25 03:47, 9F

01/25 03:50, 6年前 , 10F
抱怨點在吃角色的客群居多,然而這從來不是賣角色動畫
01/25 03:50, 10F

01/25 04:05, 6年前 , 11F
不錯
01/25 04:05, 11F

01/25 04:37, 6年前 , 12F
好文推
01/25 04:37, 12F

01/25 04:42, 6年前 , 13F
FGO的曲線好恐怖...
01/25 04:42, 13F

01/25 04:46, 6年前 , 14F
呃 但是我FGO退坑前根本沒在看劇情耶
01/25 04:46, 14F

01/25 04:52, 6年前 , 15F
但是好像沒有特別紅的文字冒險手遊?感覺IP以及各種
01/25 04:52, 15F

01/25 04:52, 6年前 , 16F
戰鬥,養成和轉蛋機制仍然很重要
01/25 04:52, 16F

01/25 05:02, 6年前 , 17F
寫了也未必能成為職業編劇就是了...
01/25 05:02, 17F

01/25 05:08, 6年前 , 18F
有沒有彈珠的曲線圖啊?
01/25 05:08, 18F

01/25 05:15, 6年前 , 19F
好文推!
01/25 05:15, 19F

01/25 05:16, 6年前 , 20F
專業
01/25 05:16, 20F

01/25 05:31, 6年前 , 21F
只有文字的話寫成小說就好了
01/25 05:31, 21F

01/25 07:21, 6年前 , 22F
我寫小說都不寫太多文字,放一堆圖,只保留對話部分,看
01/25 07:21, 22F

01/25 07:21, 6年前 , 23F
起來跟漫畫有90%像
01/25 07:21, 23F

01/25 07:26, 6年前 , 24F
推你,最後幾段戳到我了QQ,來去趕進度了...
01/25 07:26, 24F

01/25 07:32, 6年前 , 25F
推這篇
01/25 07:32, 25F

01/25 08:05, 6年前 , 26F
01/25 08:05, 26F

01/25 08:08, 6年前 , 27F
推這篇
01/25 08:08, 27F

01/25 08:10, 6年前 , 28F
c洽居然有認真文
01/25 08:10, 28F

01/25 08:18, 6年前 , 29F
@@b
01/25 08:18, 29F

01/25 08:29, 6年前 , 30F
推推
01/25 08:29, 30F

01/25 08:32, 6年前 , 31F
在現在滿滿茶渡文跟跟風文的C洽能看到這種文真是內牛
01/25 08:32, 31F

01/25 08:32, 6年前 , 32F
滿面
01/25 08:32, 32F

01/25 08:35, 6年前 , 33F
bang Dream遊戲劇情很多人認為比動畫評價高,不過也沒
01/25 08:35, 33F

01/25 08:35, 6年前 , 34F
掛名
01/25 08:35, 34F

01/25 08:38, 6年前 , 35F
CC表示 :FGO是首創劇情手遊?
01/25 08:38, 35F

01/25 08:42, 6年前 , 36F
FGO看世界
01/25 08:42, 36F

01/25 08:46, 6年前 , 37F
BGD動畫不就是讓PPP黑成這樣的元兇嗎 XDDDD
01/25 08:46, 37F

01/25 08:47, 6年前 , 38F
前四章在手遊中高標? 你認真看過其他的嗎
01/25 08:47, 38F

01/25 08:55, 6年前 , 39F
01/25 08:55, 39F

01/25 08:58, 6年前 , 40F
大河內那個...他真的開頭做太好了orz
01/25 08:58, 40F

01/25 09:08, 6年前 , 41F
時空貓劇情真的是不錯,漢字和人物動作都很多,最少都
01/25 09:08, 41F

01/25 09:08, 6年前 , 42F
能了解表達的意思
01/25 09:08, 42F

01/25 09:10, 6年前 , 43F
cc劇情...前期也挺普通的的吧?
01/25 09:10, 43F

01/25 09:43, 6年前 , 44F
好文推
01/25 09:43, 44F

01/25 09:59, 6年前 , 45F
分析推,比只靠感覺講強多了
01/25 09:59, 45F

01/25 09:59, 6年前 , 46F
戰女…這個後勢疲軟得好慘
01/25 09:59, 46F

01/25 09:59, 6年前 , 47F
CC劇情前期劇情蠻王道的吧 而且角色淘汰也快....
01/25 09:59, 47F

01/25 10:00, 6年前 , 48F
EVOL要不是後半爛尾絕對會是一代名作,很可惜
01/25 10:00, 48F

01/25 10:26, 6年前 , 49F
時空貓推推
01/25 10:26, 49F

01/25 10:40, 6年前 , 50F
說FGO靠劇情,你是活在哪裡啊?
01/25 10:40, 50F

01/25 10:40, 6年前 , 51F
官方都自己出來說現在的人都不怎麼會去看劇情了
01/25 10:40, 51F

01/25 10:44, 6年前 , 52F
推 偶像夢幻祭的編劇日日日也很有名
01/25 10:44, 52F

01/25 11:10, 6年前 , 53F
日日日小說有點悲劇風格
01/25 11:10, 53F

01/25 11:47, 6年前 , 54F
樓上X大是在說之前蘑菇訪談的那篇翻譯嗎? 那篇打臉文早就
01/25 11:47, 54F

01/25 11:47, 6年前 , 55F
出來了
01/25 11:47, 55F

01/25 12:06, 6年前 , 56F
看劇情絕對不是那些百萬課長願意付出的 人家是來賭博的
01/25 12:06, 56F

01/25 12:06, 6年前 , 57F
反之劇情的大多數受眾也是那90%的無課族群
01/25 12:06, 57F

01/25 12:10, 6年前 , 58F
那個是奈須個人發言,而且講的還是FSN不是FGO...
01/25 12:10, 58F

01/25 12:20, 6年前 , 59F
EVOL那是當初一些人弄不清楚翅犬的真相被激到後狂黑
01/25 12:20, 59F

01/25 12:22, 6年前 , 60F
後來都是單純感想抒發,反觀翅犬的伏筆早就有完整論述
01/25 12:22, 60F

01/25 12:23, 6年前 , 61F
去找最近的EVOL文就看的到了
01/25 12:23, 61F

01/25 12:26, 6年前 , 62F
這種就是標準的不爽角色就整部挑刺打臭
01/25 12:26, 62F

01/25 12:27, 6年前 , 63F
然而創聖這系列從開始就是電波作了,不是賣角色用的
01/25 12:27, 63F

01/25 12:37, 6年前 , 64F
你舉後面有故事的有半個紅嗎
01/25 12:37, 64F

01/25 12:41, 6年前 , 65F
推kenyun大 課長燒錢燒肝都來不及了 哪來時間看劇情
01/25 12:41, 65F

01/25 13:16, 6年前 , 66F
推分析
01/25 13:16, 66F

01/25 14:51, 6年前 , 67F
推這篇,我覺得比原推特有道理
01/25 14:51, 67F

01/25 18:00, 6年前 , 68F
推 後面的概念也能適用在寫網小上 謝謝了
01/25 18:00, 68F

01/25 20:01, 6年前 , 69F
01/25 20:01, 69F

01/25 20:03, 6年前 , 70F
這一串就你這篇最棒
01/25 20:03, 70F
文章代碼(AID): #1QQDl9MT (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1QQDl9MT (C_Chat)