[閒聊] 已經不需要故事的時代

看板C_Chat作者 (大家都有病)時間6年前 (2018/01/23 08:21), 6年前編輯推噓124(131推 7噓 186→)
留言324則, 103人參與, 6年前最新討論串1/25 (看更多)
https://anond.hatelabo.jp/20180116071707 作者是一名匿名的自稱靠腳本養活自己的腳本家。說出他參與的作品的話認識他的人會變多 (不過那不重要) 大意: 現在的日本已經是不把故事當作必須要素的時代了。 在漫畫界當中受歡迎的是「○○さんは××(00是xx)」這種一發捏他或是美食之類的散文性 質的漫畫。 在動畫界中則是流行像是「ポプ○ピピック」這種可以安心當成梗來用的動畫 受歡迎的遊戲則是放上一堆類型形象單薄的人物讓他們賣肉的手機遊戲。 更甚者，就是音聲作品還有虛擬主播之類的玩意了。綜合以上情況，這個時代已經不需要故 事了。 請自己想像一下，想自己推坑給別人某作品，"我0這是個爛作""這是神作你也看看" 哪一個比較輕鬆? 如果是爛作大家都可以放心嘴，可以期待預想對方的反應。但好作品卻不是每個人都覺得好 ，甚至連推薦的人都認為自己在勸人入教覺得不自在。 那麼在這個時代哪一種作品在商業上更加優秀?是某手機俠、某團長、某p?還是讀起來雖然 自己覺得有趣但沒有勇氣向人推薦的作品? 現在你想要做出好作品砸很多錢風險太大，網路是一個贏家全拿敗者成寇的時代，要是作品 失敗了誰來負責任? ---- 還有一個想寫這文章的原因，就算是去寫故事寫計畫，還是虛擬聲優計畫什麼的也經常不提 腳本是誰寫的，這讓他有種做槍手的感覺，給的報酬也很少。 作品不公開腳本家的名字，腳本家就無法累積名氣和實績。對他們這些個體戶而言非常可怕 ，不管自己多努力作品多成功，也只能為了眼前的小錢抹去自己的存在。 會提腳本的名字的幾乎都是成人作品，但是作者也不想一輩子寫成人作品，一天到晚寫這種 玩意自己都要崩潰，但是沒有錢就活不下去只好硬著頭皮寫。 可是成人作品的腳本就是套路的集合而已，自己悲觀地預測總有一天這也會被AI取代吧。 有人誇讚作者的故事，玩作者的遊戲，這讓作者高興得快要發瘋，對作者而言這是最後的希 望也是絕望--就算是質量再好被人稱讚也賺不了錢。 他深刻地感受到，講故事已經是半隻腳踩進棺材的文化了。 End ------------------------- (以上是文章作者立場以下是個人) 好啦我知道一定又有人講說，明明就是有人故事寫不好還在那邊靠0,賣不了錢明明就是自己 的問題。 上面的東西日本推特自己已經戰過了，反對和贊成的意見都有，還有日本人拿fgo的黑貞課 很大來護航故事性完全沒有說服力啊。 連虛淵自己也吐槽過近年來過分重視角色的問題了。這個時代就是速食、大家能夠玩梗的作 品可以紅。 你看紫羅蘭，到底是在意劇情的人比較多，還是在意可以跟大家一起安心玩梗吐嘈的話題性 比較多? 好啦，我知道有人會拿黃金神威還有來自深淵來舉反例，但並不是所有創作者寫好畫好都可 以紅又賺錢啊。 製作高素質作品只要一出錯就會被放大檢視，那還不如拿老梗套路改一下當作安全牌，這就 是商業。 -- "Das Leben ist ein Born der Lust; aber wo das Gesindel mit trinkt, da sind alle Brunnen vergiftet." 「生命是一口歡愉的井，然而一旦烏合之眾也過來取飲，所有的湧泉便中了毒。」 －－尼采 ‧ 《查拉圖斯特拉如是說》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.88.209 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1516666916.A.25C.html ※ 編輯: n99lu (223.136.88.209), 01/23/2018 08:24:46
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01/23 08:25, 6年前 , 1F
要抱怨創作物好卻不紅又沒錢的阿.. 他們不是第一個阿
01/23 08:25, 1F
推
01/23 08:25, 6年前 , 2F
現在流行的是創造個東西 讓觀眾玩家自己去寫劇情
01/23 08:25, 2F
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01/23 08:25, 6年前 , 3F
各有各的市場 這等於看到變形金剛片房高就哭說只要爆炸
01/23 08:25, 3F
推
01/23 08:26, 6年前 , 4F
誰叫你只會代工
01/23 08:26, 4F
推
01/23 08:26, 6年前 , 5F
以紫羅蘭來說 我覺得版上在意劇情的比較多啊XD
01/23 08:26, 5F
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01/23 08:27, 6年前 , 6F
然後我確實覺得這個發文的是在崩潰沒錯
01/23 08:27, 6F
推
01/23 08:27, 6年前 , 7F
動物朋友不也就是個非常單純的故事嗎
01/23 08:27, 7F
※ 編輯: n99lu (223.136.88.209), 01/23/2018 08:27:52
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01/23 08:28, 6年前 , 8F
檢討讀者這款實在沒意義..
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01/23 08:28, 6年前 , 9F
他講的沒錯阿，內容行銷喊的敲鑼打鼓，結果決定要不要
01/23 08:28, 9F
推
01/23 08:28, 6年前 , 10F
他很想公布腳本嗎？有參與什麼大作嗎？
01/23 08:28, 10F
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01/23 08:28, 6年前 , 11F
買東西最大的理由還是價格，pc家開始玩免運費，蝦皮
01/23 08:28, 11F
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01/23 08:29, 6年前 , 12F
不要拿動物朋友舉例 動物朋友話題性一開始絕對是高於故事
01/23 08:29, 12F
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01/23 08:29, 6年前 , 13F
性好嗎
01/23 08:29, 13F
推
01/23 08:29, 6年前 , 14F
現在作品數量大量出現，沒有吸引人搏眼球而是走慢熱路線
01/23 08:29, 14F
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01/23 08:29, 6年前 , 15F
的話就很難受到關注
01/23 08:29, 15F
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01/23 08:29, 6年前 , 16F
瞬間沒網路聲量，不是很愛屁一堆ui/UX三小的？
01/23 08:29, 16F
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01/23 08:30, 6年前 , 17F
小說/文學業界也是，現在都走向短篇集結成冊的方式在
01/23 08:30, 17F
推
01/23 08:30, 6年前 , 18F
說現在日本不需要故事真的就只是崩潰而已
01/23 08:30, 18F
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01/23 08:30, 6年前 , 19F
多少是一開始？前三話？前五話？
01/23 08:30, 19F
推
01/23 08:30, 6年前 , 20F
覺得說的沒錯啊，現在人只在意話題性，不要說ACG，電
01/23 08:30, 20F
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01/23 08:30, 6年前 , 21F
影也滿滿的英雄片，他改變不了時代抱怨總行了吧～
01/23 08:30, 21F
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01/23 08:31, 6年前 , 22F
舉個一開始就主打故事性的
01/23 08:31, 22F
推
01/23 08:31, 6年前 , 23F
不就是看到四格糞作大賣眼紅崩潰嗎
01/23 08:31, 23F
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01/23 08:31, 6年前 , 24F
規劃，大部分的長篇也是且戰且走型，要有完整世界觀
01/23 08:31, 24F
推
01/23 08:31, 6年前 , 25F
動朋紅了很不容易，雖然也有部分原因是角色
01/23 08:31, 25F
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01/23 08:31, 6年前 , 26F
超級英雄不是沒有故事 是故事的王道模板太強
01/23 08:31, 26F
推
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OO的XX同學/君 真的蠻多就是了
01/23 08:31, 27F
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01/23 08:31, 6年前 , 28F
建構的長篇越來越少了，現代人的注意力集中時間越來
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01/23 08:31, 6年前 , 29F
模板太強不就他說的打安全牌
01/23 08:31, 29F
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01/23 08:32, 6年前 , 30F
越短，以前遊戲還能說沒中文看不懂操作，現在還能看到
01/23 08:32, 30F
推
01/23 08:32, 6年前 , 31F
怪就怪自己當初選鍵盤而不是選電繪板吧
01/23 08:32, 31F
推
01/23 08:32, 6年前 , 32F
深有同感 果青乍看之下好像是劇情派 其實大家除了尻尻就
01/23 08:32, 32F
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01/23 08:32, 6年前 , 33F
是CP
01/23 08:32, 33F
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01/23 08:32, 6年前 , 34F
電影成本那麼高 打安全牌無可厚非吧 所以我也不太看XD
01/23 08:32, 34F
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01/23 08:32, 6年前 , 35F
中文化遊戲有教學還被跳過再上網問怎麼操作的...
01/23 08:32, 35F
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01/23 08:32, 6年前 , 36F
那小說家一堆長篇小說是什麼？
01/23 08:32, 36F
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01/23 08:32, 6年前 , 37F
好 我想到了 漂流武士、幼女戰紀…人家的故事是原作就開
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01/23 08:32, 6年前 , 38F
始紅啊
01/23 08:32, 38F
還有 246 則推文
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01/23 11:30, 6年前 , 285F
講得好像給你人設你去寫不起眼的話 也一樣賣作耶
01/23 11:30, 285F
推
01/23 11:36, 6年前 , 286F
現在很多都看人設，如果不起眼的人設不是現在這樣，被注意
01/23 11:36, 286F
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01/23 11:36, 6年前 , 287F
到的機會肯定少很多
01/23 11:36, 287F
推
01/23 11:37, 6年前 , 288F
不起眼原作看了一下覺得普通 可能題材不喜吧
01/23 11:37, 288F
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01/23 11:38, 6年前 , 289F
也是因為市場競爭激烈才會導致人設變成主要重點了吧
01/23 11:38, 289F
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01/23 11:43, 6年前 , 290F
人設那種應該是開始前把眼球吸住吧w?
01/23 11:43, 290F
推
01/23 11:43, 6年前 , 291F
嗯 現在有的都賣肉..故事也蠻多都平平的...
01/23 11:43, 291F
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01/23 11:43, 6年前 , 292F
先騙進店裡,至於以後要不要繼續消費就是令回事wwww
01/23 11:43, 292F
推
01/23 12:00, 6年前 , 293F
我總記得當一部輕小說被改編動畫時 台灣就有粉絲喊大
01/23 12:00, 293F
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01/23 12:00, 6年前 , 294F
作
01/23 12:00, 294F
推
01/23 12:00, 6年前 , 295F
所以這人是誰？ 他根本沒實力吧？
01/23 12:00, 295F
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01/23 12:01, 6年前 , 296F
意思是自己不會寫故事 所以怪罪於時代嗎
01/23 12:01, 296F
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01/23 12:01, 6年前 , 297F
來自深淵 只有我不存在的街道 能叫沒劇情嗎
01/23 12:01, 297F
推
01/23 12:12, 6年前 , 298F
就後半來看作者可能有參與過高評價作品的劇本
01/23 12:12, 298F
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01/23 12:12, 6年前 , 299F
確定真的要舉例子打他臉嗎xd
01/23 12:12, 299F
推
01/23 12:26, 6年前 , 300F
有人提到麻枝我就說一下 怎麼忘記ab先提夏洛特勒XD
01/23 12:26, 300F
噓
01/23 12:40, 6年前 , 301F
平常生活已經夠累了 想晚上放鬆腦袋看搞笑無腦日常動畫
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01/23 12:40, 6年前 , 302F
還要被嘴真的很煩
01/23 12:40, 302F
推
01/23 12:57, 6年前 , 303F
日本真正會好好編故事的編劇很少 騙人入坑的糞編劇多
01/23 12:57, 303F
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01/23 12:58, 6年前 , 304F
久了大家寧願吃POP這類不會騙你又舒壓的
01/23 12:58, 304F
推
01/23 12:58, 6年前 , 305F
blaze大好像很久沒在西洽發言了？
01/23 12:58, 305F
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01/23 12:59, 6年前 , 306F
像寫出鐵血這種糞劇本再來說年輕人不支持鋼彈 檢討讀
01/23 12:59, 306F
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01/23 12:59, 6年前 , 307F
者很會
01/23 12:59, 307F
推
01/23 13:31, 6年前 , 308F
都賣肉了QQ
01/23 13:31, 308F
噓
01/23 13:39, 6年前 , 309F
這說法太誇張啦 好的故事依舊還是受歡迎呀
01/23 13:39, 309F
推
01/23 13:46, 6年前 , 310F
其實就是兩種都有人看 但好故事不好寫
01/23 13:46, 310F
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01/23 13:46, 6年前 , 311F
自然就會比較少(′･_･`)
01/23 13:46, 311F
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01/23 13:47, 6年前 , 312F
說不需要就太過了，不過也是可以理解這樣寫的原因
01/23 13:47, 312F
推
01/23 14:16, 6年前 , 313F
可是東野圭吾的書還是很賣啊
01/23 14:16, 313F
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01/23 16:36, 6年前 , 314F
純故事沒角色就是八點檔，比賣萌更難看
01/23 16:36, 314F
噓
01/23 16:52, 6年前 , 315F
結論：世道雖然是出包超有趣 但兩個和尚沒水喝
01/23 16:52, 315F
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01/23 16:53, 6年前 , 316F
和夜市觀光區一樣 你賺我就抄 把受眾當盤子
01/23 16:53, 316F
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01/23 16:54, 6年前 , 317F
如今坑丁冷颼颼 也足證盤子遲早會升級
01/23 16:54, 317F
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01/23 16:56, 6年前 , 318F
看著夢夢尻尻的時代會過去的
01/23 16:56, 318F
推
01/23 17:00, 6年前 , 319F
那就比誰更能得到出版社資源 先找到金主做動畫
01/23 17:00, 319F
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01/23 17:01, 6年前 , 320F
晚動畫化的 就被唾棄 不管你原作作品何時出來的
01/23 17:01, 320F
推
01/23 18:59, 6年前 , 321F
嘻嘻 反正就是不賣 跟以前聲優永遠是幕後一樣
01/23 18:59, 321F
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01/23 19:00, 6年前 , 322F
你的客群就是不會因為打出腳本家名稱就大爆買 單純就是
01/23 19:00, 322F
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01/23 19:00, 6年前 , 323F
時代過去了而已 或者說，其實根本沒有到來過
01/23 19:00, 323F
噓
01/25 08:11, 6年前 , 324F
紫羅蘭哪邊大錯特錯 沒看到大家在意的是劇情嗎？
01/25 08:11, 324F
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