Re: [討論] 插畫界的人2被圈內撻伐了，那音樂界呢？已回收

看板C_Chat作者 (為了蔚藍澄淨的希洽)時間8年前 (2016/06/26 03:07), 8年前編輯推噓14(14推 0噓 37→)
留言51則, 18人參與, 最新討論串4/13 (看更多)
※ 引述《mwt (Waiting)》之銘言： : ※ 引述《FeAm (冷作絕望)》之銘言： : 說真的 就算出事的人再大咖 我也不怕跳出來說什麼 : 只是這次惹到我的人 在你的認知中沒這麼大咖 : 這跟社會運動一樣 要有人當先鋒 要有人響應 才能夠改變現狀 : 就拿最近成功了的華航罷工為例 : 他們就是拿自己的飯碗當賭注 來試圖改變惡劣的環境 : 我覺得這個精神值得我們音樂人也來學習 你們這樣講不會有交集的 FeAm 講到的幾個重點： 1. 遊戲公司對於配樂抄襲這點，並不是很care，至少現在不care。 2. 那些音樂家也並不是說自己認同抄襲的作法， 但是現在音樂環境已經搞得很多音樂家連想要餬口飯吃都很難了， 站出來去搞VK，對於改善環境幾乎沒有幫助之外，可能連"音樂家"都當不了 mwt 的重點是： 1. 這是我的理念，不管環境再怎麼艱難，我都不會改變我的理念跟作風 2. 華航罷工的人員，拿自己的飯碗當賭注來改變惡劣環境，值得學習 有幾個爭議性的問題： 1. mwt 似乎是個過得不錯的音樂家， 這樣的人說"不管再怎麼難過 我都會站出來指責強權的不對"， 對於過得很慘的人而言有什麼意思嗎？ 2. 以華航罷工的案例來說，這背後不知道聚集了多少策略上的討論， 除此之外還有時機的等待，準備一次性地激起話題來改善空間。 純粹只有寥寥少數幾個員工站出來指責公司太苛刻，有助於改變問題嗎？ 還是除了讓這幾個員工在業界變得超級難混其他什麼都沒改變而已？ -- 「率直與可愛的正是拉姆喔！」 ～拉姆 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.194.226.28 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1466881636.A.8D4.html
推
06/26 03:08, , 1F
這篇算是點出某方面重點吧...
06/26 03:08, 1F
→
06/26 03:08, , 2F
宣揚理念的同時不同時提出合理的實踐方式很難說服人
06/26 03:08, 2F
推
06/26 03:13, , 3F
簡單來說媒體業界需要音樂還是會外包給他 這樣
06/26 03:13, 3F
推
06/26 03:15, , 4F
但是還是有人必須跳出來揭竿帶風向，過得不錯的人不
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→
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這麼做、那恐怕其他更沒力的人就更難了
06/26 03:15, 5F
→
06/26 03:15, , 6F
希望mwt的人脈能支持他的正義
06/26 03:15, 6F
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個人會自律，只是聊天氣氛會破壞這種事咱不作
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06/26 03:16, , 8F
(嘆
06/26 03:16, 8F
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06/26 03:17, , 9F
因為這件事跟華航和學運有個問題是，當事者太少了
06/26 03:17, 9F
推
06/26 03:17, , 10F
世界是過得不錯的人改變的，這是事實
06/26 03:17, 10F
推
06/26 03:18, , 11F
華航罷工這麼團結有計畫是因為關係到自己的生計 如果跟自己
06/26 03:18, 11F
推
06/26 03:18, , 12F
真鬧大的話就是看業界是先把檢舉者弄死，或是先跟抄襲者
06/26 03:18, 12F
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切割，這樣？
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沒直接相關的風險又高的抵制真的很難有人站出來..
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06/26 03:19, , 15F
結果還是資方的勝利 (欸
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應該都有個黑幕說啦(望，華航事件可能沒有但學運...
06/26 03:19, 16F
推
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如果我過得還ok 卻不站出來的話 那還有誰會站出來呢？
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推
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可是mwt提的人不是護航vk的人嗎？旁觀和護航不一樣吧
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人家要你表態的時候，你要怎麼 旁觀 ？
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的確是資方的勝利，所謂的大老不處理VK就是利益帶來的比
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損失的多，也就是VK還是生財工具或是派系正確
06/26 03:21, 20F
推
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有些狀況不是有人站出來了就好了啊...
06/26 03:24, 21F
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一個人堅持正義是烈士，舉起正義的棋子讓人有辦法跟
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隨是英雄。重點是"讓人有辦法跟隨"。
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mwt的兩篇文章我都有看，但不是很明白如果是音樂圈
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裡的人在這議題上應該做怎樣的行動才是對的
06/26 03:27, 25F
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所以站出來是不對的嗎?為什麼站出來還要被批評是因為自
06/26 04:05, 26F
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06/26 04:06, , 27F
已過的不錯呢?所以台灣資方才會這麼爽,因為會幫老闆罵人
06/26 04:06, 27F
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06/26 04:07, , 28F
的,都是過的不好的"員工們"
06/26 04:07, 28F
我並不是說他站出來講"VK@#@#@##@#@#@#@#"是不對的 是在討論他對其他幾個音樂家的評論 要抗爭或者改變大環境當然很好，但這要有點方法吧？ 就像以前革命，在做事情之前也不會一個一個站出來說自己想要推翻政府
推
06/26 04:08, , 29F
推整理，感覺很多人弄錯feam的意思，雖然自戀那段確實
06/26 04:08, 29F
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06/26 04:08, , 30F
不太好
06/26 04:08, 30F
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06/26 04:29, , 31F
有些人在情緒上頭閱讀對內容會強化解釋吧，F大寫得很清楚
06/26 04:29, 31F
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06/26 04:30, , 32F
推這篇釐清雙方重點給觀眾
06/26 04:30, 32F
※ 編輯: arrenwu (67.194.226.28), 06/26/2016 05:45:26
推
06/26 05:50, , 33F
但是沒人先站出來要推翻的話 就永遠不會有人站出來啦orz
06/26 05:50, 33F
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06/26 05:51, , 34F
另外我沒有指責旁觀者啊 我的意思是 旁觀的人真的太多了
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06/26 05:51, , 35F
單打獨鬥真的很孤獨 希望多少能夠再有一些人站出來
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我知道處境很艱難,但以台灣來說又更困難
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華隆跟這幾天的華航勞運都是這兩年的事情而已
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06/26 06:01, , 38F
上一次台灣有這種規模的罷工可是二十多年前的事情
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雖然不是要潑你冷水,還是希望你有心理準備
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推
06/26 06:08, , 40F
我就是有心理準備才po的XDrz 因為不出聲永遠不會改變
06/26 06:08, 40F
推
06/26 06:09, , 41F
每次都是把站出來講話的抹黑再說很煩欸
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06/26 10:08, , 42F
這篇的意思是在說整個音樂界都是....嗎?
06/26 10:08, 42F
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站出來還要被扣上一頂過的還不錯的帽子...所以過不好
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06/26 10:24, , 44F
就可以不用是非了是嗎...真怪
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結果沒站出來的 也得揹上默認護航的標誌
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也不是這樣分的啦...挺身是+ 護航是- 沈默是0
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我的原文也只是想怨嘆一下 0的太多讓人很無力
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推
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那就叫姑息主義
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06/26 14:01, , 49F
只有-的我才有提出來撻伐
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長期只會拖累整個團體 就跟陰間不處理問題處理發現問題
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06/26 14:02, , 51F
的人一樣
06/26 14:02, 51F
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