Re: 清史有關雍正接位的記載

看板CHING作者 (爆走金魚)時間16年前 (2008/06/16 03:12), 編輯推噓15(15024)
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純回一下玄子帶去西征的人 說的應該是康熙二十九年跟三十五年那兩次親征吧 其實那兩次親征帶的不只阿哥 還有一票王公重臣 有名有姓的全到齊了 超級熱鬧…… 康熙二十九年的皇族大遠足 1.先鋒 康親王傑書、恪郡王岳希 2.撫遠大將軍行轅,從古北口入蒙古 主帥:皇兄裕親王福全 副帥:皇長子胤禔 3.安遠(有的寫安北)大將軍行轅,從喜峰口入蒙古 主帥:皇弟恭親王常寧 副帥:簡親王喇布、信郡王鄂扎 4.中軍皇帝行轅 主帥:康熙皇帝 5.其他烏鱉雜魚 佟國綱、佟國維、索額圖、明珠,阿密達,費揚古 喀喇沁、土默特、阿霸垓、奈曼等部諸王 科爾沁達爾汗親王駐布爾哈蘇圖 不過是說這票千歲大軍去打仗 也還是有風險在的 二十九年這場西征的主力是恭裕二王 康熙這次是出來當後勤司令的 不過他在出征前就很衰尾地病了半年 又很不幸在行軍過程中因為要衝進度 結果走到半路就不支倒地 然後急命太子跟老三到行宮 太子跟老三就趕到古魯富爾堅嘉渾噶山把出來亂鬧的老爸後送回京…… 康熙後送 他身邊的雜魚有些就到了前線 烏蘭布通一役 因為對方一直龜在駝城 老裕承受不住後方的關切 而且跟大阿哥兩個不合 想早點收工回家 就抓狂扛出紅衣大砲大絕 老裕把軍隊分成前次後 前隊由楊岱、邁圖等八人統軍,次隊由楊文魁、伊壘等四人領軍 後隊是老裕自己跟一票皇親國戚 詳細細節就不說啦 總之是次隊繞進去從敵軍後方衝出來 另一邊則是趁次隊去敵方爆衝的時候強行渡河 等打開陣線後 就派出了千歲大軍去洗地 不過是說 就算是去洗地也有風險 康熙的舅父兼岳伯父佟國綱就是在洗地的時候被炸傷不治去當天使了 所以說只要是去上戰場多少都需要保保險的…… 這次打仗打完後 因為老裕太趕著收工回家 讓老噶溜了 康熙很不爽 加上老裕跟大阿哥吵架 於是兩邊各賞兩巴掌 老裕就回家睡覺了…… 至於康熙三十五年的皇族大遠足 就跟二十九年不一樣 主力不在千歲大軍 而在費揚古跟甘陝河套的軍隊 從寧夏總兵殷化行跟內大臣馬思哈的筆記中可以看到這次西征 康熙幾乎沒啥用處……… 在莫昭多,費揚古的主力跟老噶夫妻倆對峙了頗久 殷化行發現老噶後方有一堆龜著不動的東西 斷定是老噶的家當 獻計用輕兵去搗亂老噶主力,用精兵去強攻那票家當 於是就把老噶打爆了 亂軍中,老噶跟老婆阿努娘子 (娘子原本是嫂子,嫂子賣餃子,實在好吃耶~~) 兵分兩路落跑 (其實阿努娘子跑沒多遠就在亂軍中被擊斃) 康熙得知消息 捨了糧草輜重帶著騎兵也跟著去追老噶 不過跑到拖納阿林就喘了 所以把主力資源給了馬思哈去洗地 他也回家睡覺去了 這次親征的千歲大軍都是來吃閒飯的 以下是實錄中整理出來的名單 有標黃的都是在康熙營中混飯吃的,為數還不少……… 皇帝駐蹕處一營、八旗前鋒軍列作二營、八旗護軍及驍騎列作十六營、八旗漢軍火 器營兵隨砲兵砲手綿甲兵列作四營、部院大臣官員筆帖式等、列作一營。左翼察哈 爾兵、列作二營宣化府及古北口綠旗兵、各為一營。至守護 御營官兵、及執事人員、 俱交領侍衛內大臣、護軍統領、及內務府總管、約束督理得旨 皇帝駐蹕處一營、八旗前鋒軍列作二營、八旗護軍及驍騎列作十六營、八旗漢軍火 器營兵隨砲兵砲手綿甲兵列作四營、部院大臣官員筆帖式等、列作一營。左翼察哈 爾兵、列作二營宣化府及古北口綠旗兵、各為一營。至守護 御營官兵、及執事人員、 俱交領侍衛內大臣、護軍統領、及內務府總管、約束督理得旨 鑲黃旗大營內、著皇七子允祐、都統杜思噶爾、副都統達禮善、 內大臣額駙尚之隆、督捕右理事官溫達 鑲黃旗小營內、著貝子蘇爾發、副都統喀爾沁、席柱 正黃旗大營內、著皇五子允祺、都統侯巴渾德、副都統阿喀納、 學士嵩祝、內大臣布克陶 正黃旗小營內、著宗室公普奇、都統周卜世副都統莫爾渾 正白旗大營內、著信郡王鄂札、都統阿席坦、副都統阿爾納、侍讀學士席爾登 正白旗小營內、著宗室公吞珠、都統石文英、副都統胡什巴 正紅旗大營內、著皇四子胤禛公長泰、都統齊世、副都統法喀、 原任尚書顧八代、侍讀學士覺羅華顯 正紅旗小營內、著宗室公齊克塔哈、護軍統領鄂克濟哈、副都統扎喇克圖 鑲白旗大營內、著恪慎郡王岳希、都統噶爾瑪、署護軍統領桑遏、副都統那秦 鑲白旗小營內、著貝子吳爾占、護軍統領蘇曷 鑲紅旗大營內、著皇三子允祉公福善、副都統孫渣齊、侍郎席爾達、學士三寶 鑲紅旗小營內、著宗室公蘇努、副都統握赫 正藍旗大營內、著顯親王丹臻、副都統禪穆布、侍郎常綬 正藍旗小營內、著閒散宗室哈爾薩、副都統崇古禮 鑲藍旗大營內、著康親王傑書、原任內大臣阿密達、副都統宗室鄂飛 鑲藍旗小營內、著貝子魯賓、原任都統喀岱、副都統龍西庫、率領。 再八旗漢軍火器營鑲黃正白兩旗合為一營,著都統公鄂倫岱、副都統公孫徵灝 正黃正紅兩旗合為一營、著都統王永譽、副都統張所知 鑲白正藍兩旗合為一營。著都統李正宗副都統雷繼尊、喻維邦 鑲紅旗藍兩旗合為一營、著都統。諾穆圖、副都統宗室巴賽、費仰古、趙鉞、 張朝午、率領。 其察哈爾兵、著貝勒多爾濟渣卜、散秩大臣吳巴錫、統領。餘如議行。 大阿哥這次也跟著出去了 不過他是在前線 領前鋒營、漢軍火器營與蒙古四旗 算是頗露臉的 總之我要說 前面的版友說老十四打仗強不強沒差 其實老十四是康熙放出去「吼~~~先嚇嚇他」的 這我是不認同的 康熙總共三次親征 (第三次就不說啦 簡直是莫名其妙 康熙還沒到蒙古 老噶已經死了… 結果康熙就繞到寧夏去遊玩一番 還寫了《皇帝的私房遊記》寄給大太監顧問行 順便炫耀拿了多少紀念品 有夠神經的……) 前兩次的主力都不是皇帝自己 也可以說他根本沒打算把自己推到前線 而且從這時候的西征狀況 就可以看出來整個朝廷對於前線的壓力是非常非常大的 即使恭裕兩王練兵已久 即使他們轄下的千歲大軍要不是鐵帽子就是戰場上出生入死的強者 但是做錯了朝廷轟不轟?照轟! 裕親王跟大阿哥不和 康熙先把大阿哥調回京 然後把放走老噶的老裕調回來 接著在朝陽門外把唯一的親哥哥老裕轟了一頓 又轟了大阿哥 老裕本來想先轟大阿哥以脫罪 結果沒想到康熙先轟了大阿哥 老裕啞吧吃黃連,只好都說是自己的罪 從此就沒再掌握實權 反而是大阿哥 在二次西征獨領一軍 看起來也算是大將一枚 但是這時候康熙有沒有想把他扶成繼承? 也沒有,因為這時候明明還有太子 只能說,比起老哥,康熙更信任也更想培植自己的兒子 所以說,康熙派遣老十四出去 到底是跟老大一樣想在前線放個不會調頭掀翻老爸的大將兒子 還是想給繼承人培育資本? 我認為很難說 但從康熙的行事與整個帝國已經明顯步上文治軌道看來 說他要給繼承人培育軍事資本實在有點牽強 九州萬方億兆生民 只要掐得住北京就全是你的 康熙一直都很瞭解這點 所以他就算想出去亂逛也沒有親上火線 因為皇帝的命可比將軍的命重要得多 出去打仗不管怎麼說都有風險 大將軍的風險雖然比小兵的風險低 像佟國綱這麼註死的倒也不在少數 所以我也同意如果沒點本事 康熙不會讓老十四出去當大將軍的 康熙手上用過的大將軍多了……… 但我個人認為 能出去帶兵不一定代表著繼承權 有帶兵的本領也不一定就符合康熙對繼承人的期待 畢竟康熙跟他老爸都不是靠著拿武器砍人當皇帝的 都是當了皇帝才叫人拿武器去砍人的 當皇帝嘛 重點不在於你會不會砍人 你能不能使得動人去砍人才是關鍵 (就像A國總統雖然沒殺過人 但他一按個按鈕馬上就能死成千上萬) 體制大致確立的康熙末年 說實在的 就算老十四有膽挺腰子跟老四蠻幹 老四能下旨調集的資源就比老十四多得多 所以 誰能有效掌控中樞才是關鍵 -- ┌───┐ ┌─┐ │┌─┐│ 一個的世都是自己│┌│┌────┐ ││┐││ 每一個人的紅塵也都是自己認定的, │└┘│ ┌┐│ │└┘│ 了自己,就頭。 └──┘ │┘ └──┘│ ┌┐ └─ └──┘             〈紅塵盡處〉金魚/字.mayacafe/圖 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.122.40 ※ 編輯: Lorenzia 來自: 140.116.122.40 (06/16 03:14) ※ 編輯: Lorenzia 來自: 140.116.122.40 (06/16 03:46)

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推正妹魚
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※ 編輯: Lorenzia 來自: 140.116.122.40 (06/16 03:52)

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推正妹魚的皇族大遠足。
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像楊啟樵教授也認為這是在為接班人培養大將。
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皇族大遠足XD
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我要推遠足~XDDD
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才看三段就發現:咦,這不是金魚文嗎? 那就未看也要先推啦
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其實我也是老四派的。理由類近,文治皇帝 大將不等於繼承權
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皇室大遠足XD 蔗個有笑點~~~
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有爆走到@@"
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說為接班人培養大將最欠缺的理由是十四阿哥雍正一朝不得志
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要為接班人培養大將何必得找個雙方皆不太合的對象
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嗯,樓上有點因果倒置的問題,培養大將是康熙的希望
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但他並不可能想到老十四會在雍正朝被弄得這麼慘
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也或者說,站在做父親的立場,打虎還需親兄弟
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如果藉著帝與大將的分配,能把這對同父同母的兄弟拉成和睦
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對做老爸的來說,不能不說是件好市吧
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真強者~~推~~
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nice
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老裕那段跟楊珍的書好像不太一樣
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我記得揚真的書寫康熙沒偏袒大阿哥 把老裕感動得要死
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打錯了是楊珍 所以老裕才擔下所有的罪
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推(倒)金魚正妹...
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康熙沒偏袒大阿哥 感動老裕 這康熙還蠻老奸滴~
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但是康熙一朝兄弟間不甚和睦鬥爭層出不窮是顯而易見的事,如
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果康熙能把兩位可能接班人雙方放在如此敏感的位置還希望能和
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睦相處其力斷金,那只能說康熙帝費煞苦心阿。
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做為父親,我真的認為沒什麼不可能的……
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另外,我認真覺得在一個體制確定的帝國下,就算是大將軍
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也處處受制於中央,老十四去西北看似風光,但其實已是將把
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柄放在新君手裡,他的戰功也取決於中央的配合
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所以我覺得這是康熙於公於私,都希望能保全兒子的苦招
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從後面的發展看起來,至少老十四沒在康熙末年站在黨爭一線
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雍正硬整他也有點說不過去,雖然老十四鬱卒多年,但至少名
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份上,雍正還是保全了他,雍正認為十四「止於糊塗狂妄」
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這跟老八等人的評價是差多了…老玄子晚年這招雖然很難
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但是確實給雙方留了後路
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請問像老八被整治的罪名是確實他在雍正朝還那樣搞
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所以獲罪 還是單純因為康熙末年的黨爭所以被惡整的
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應該是都有,老八在雍正朝還是搞得頗大
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