Re: [討論] 有關同性戀
※ 引述《thismy (英雄氣短兒女情長)》之銘言：
: ※ 引述《penetrating (嗡嘛呢叭咪吽)》之銘言：
: : 《未曾有因緣經》之「飲酒念戒」初探
: : http://www.yinshun.org.tw/thesis89_06.htm
: : 我認為這篇，可以參考一下，
: : "戒不是由外在的力量、他力的命令，而禁止作惡；
: : 戒是一種自律性、自主性、自發性的遠離惡、不善的行為。
: : 也就是說，持戒必須具正見、正志。"
: : "因為持戒能讓人無所牽掛，無所牽掛，所以心不煩惑，心不煩惑，所以「清涼」。"
: : 飲酒容易動心放逸，失去正念。
: : 貪著食味，也許放逸的沒那麼厲害，
: : 不過依照廣義的酒，"凡是能令心放逸、迷心亂性等物，都為「飲酒戒」所攝。"
: 所以飲酒若沒有讓人失去正念，就不犯戒是嗎？
: 我早就說過了，重點不在喝酒，而在於後果。
: 若喝酒純喝開心，怎樣失去正念，請告知！並請舉出具體證據。
個人參考 Sujiva 禪師「正念的特性」http://ppt.cc/n3wh
正念有很多要素。
第一個要素，就是心要清楚。心清明純淨，沒有貪婪、忿怒、不呆滯、不迷惑、打妄想。
第二個要素，是要穩定、鎮定而平靜。
讓我們看個反例，當一個人的心正忿忿不平，它是激動、不沈著、不穩定。
心亂的像激流、正煮滾的開水。當心正在起貪念，它就激動、混亂，不平靜、不平穩，就
顯得亂七八糟，變鈍了。
第三個要素，是警醒、機敏。
～～～
我認為喝酒喝開心，其實是一種取樂，貪著，
有一種激動的的情緒、沈溺在裡面、心變的沒那麼清明警醒。
這是個人判斷，參考就好。
不過，如果受了酒戒的話，依照那麼多大德講的經論，當然最好不要碰。
: : 我的理解是：
: : 那些條件是「聯集」，而不是「交集」。
: 只丟名辭，等於沒解釋。
意思是非什麼、非什麼的，只有有其中一個沒達到就算邪淫，
交集的意思是，所有條件都達成才算。
: : 我想選擇上面兩種以外的選項，
: : 1.這本經的語意被誤解。
: : 2.即使這本經真是如聖嚴法師所詮釋的意思，在參考許多另外的詮釋後，
: : 我仍覺得弘一律師的詮釋較為妥當，這是個人抉擇。
: : 3.聖嚴法師在很多方面的詮釋佛法很精妙絕倫，
: : 即使我在這個部份的抉擇與他不同，仍無礙於我對聖嚴法師其他方面的詮釋的讚賞。
: 你的意思是，聖嚴法師的解釋你不認同對嗎？
: 而且，你說語意被誤解，現在經文也明擺在這，你可以寫出正確的語意以解惑。
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那是我個人抉擇，不敢說正不正確，頂多就參考。
～～
若優婆塞，共淫女行淫，不與直（同值）者，犯邪淫不可悔，與直無犯。”
我個人認為意思應該是：
不與直（同值）者，犯邪淫不可悔，與直無犯(不可悔)。
近代律祖弘一律師在《優婆塞五戒相經箋要》中補充云：
「文云：共淫女行淫，與直，無犯。應是不犯上品不可悔罪，然戕身敗德，寧謂無過，思
之。」
: : 我認為在這個情況下，應該有更好的選擇。
: : 例如：
: : 告知船長聯合其他船員一起制服這個歹徒，而非一下子就要取人性命，
: : 而且多一些人有多一些制服歹徒的把握。
: 我已寫出前提了，若你沒有那個能力，而且這船人又要被殺了。
: 你是不是在那請大家一起努力，再眼睜睜看著別人被殺？
: 整船人手無寸鐵面對機關槍，你叫他們跟你一起反抗，還不允許傷害海盜性命？
: 你想害死整船人啊？海盜性命比無辜受害人還要重要？
: 想得挺美好，那我何不說我全部射殺傷海盜們的雙手雙腳而不傷性命交給警方？
: 但現實中的真槍實彈，你無法手下留情的辦到這些，所以看著這些人死了？
: 若為守戒而枉顧無辜性命，這是自私。
: 學佛學到為追求守戒的功德，而看不到其他，這是不對的。
我不知道真正遇到歹徒會怎樣，
他要行兇，我們事先如何知道他的意圖、
知道了意圖也不知他何時行兇，有沒有時間去通知船長、
單槍匹馬贏他的勝算也不知道、
這不光是守戒的問題，
如果不適當行動，很可能是逞匹夫之勇、烏龍一場、或是個人內在英雄主義作祟。
: : 查看五戒表戒，盜 具緣：
: : 一、有主物 二、有主物想 三、有盜心 四、是重物（值銀八分以上）五、興方便
: : 六、舉離本處。
: : 我想，即使是為了幫別人偷回來，
: : 雖然有「幫」的善的部份，卻有「偷」的負面的部份。
: : 查了網路上有關「俠盜」與「盜戒」的關聯，大多沒有完全正面肯定。
: : 只有有一篇比較有肯定的說法，是說為了不要讓偷盜之人增加罪業而盜。
: : 然而，以盜不一定真能止盜，
: : 我認為，最好能交給警察、或是所謂報官處理，
: : 雖然俠盜能有一時看起來好像正義之表現，
: : 但比起有個正義的社會和政府，或是追求一個正義的社會和政府來說，
: : 還是後者更為妥當。
: 所以你的做法是，為了守戒，任由窮人的傳家寶被偷而拿不回來。
不光是守戒問題，
如果用偷的，而不是光明正大的辦法去討回。
內心好像會殘留一種陰暗面。
再者，從社會角度來看，用政府、警察的管道會比較可靠，
如果政府、警察太過腐敗，那麼也許政府、警察的改革要先做。
如果腐敗到達這個程度，我想應該是全民的問題了，
全民的問題，大概單靠一個大俠的力量，也只是杯水車薪，
要徹底改善還是要從整個社會、政府體制等等去改善。
: 縱使窮人被逼上絕路，也不能去盜來還他對吧？
因為沒有傳家寶就會被逼上絕路，好像沒有絕對因果關係。
: 至於社會上的正義與政府？還窮人一個公道？那是天大的笑話。
: 我若說窮人這被拐走的錢財，在法律上拿富人沒法，你待如何？
: 因此有一個叫笨笨俠的，偷來還給窮人這傳家寶，就要下地獄對嗎？
總覺得這種作法有種報仇的味道，而且下不下地獄好像未知數吧。
: : 你是指看見社會上的，還是板上的？
: 我說的是指責同性戀的佛教徒。
: 你覺得哪裡有佛教徒指責同性戀不對，那我就是說哪裡。
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◆ From: 123.110.52.50
※ 編輯: penetrating 來自: 123.110.52.50 (10/04 08:05)
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