Re: [問題] 九下為什麼不觸擊已回收

看板Baseball作者 (晚安地球人)時間7年前 (2017/03/10 14:29), 7年前編輯推噓2(9推 7噓 43→)
留言59則, 18人參與, 最新討論串39/55 (看更多)
: 為何要先假設人已經送上三壘? 我假設上三壘是為了告訴大家數學集合的概念 跑者站在3壘的得分手段比站在二壘的多 這就代表機率增加了 我文章已有就不再贅述 : 中職觸擊成功率大約70幾% 但這是面對高低階投手的平均 : 我相信面對高階投手會降低,因為大家常說高階投手的球不好掌握 : 既然不好掌握 那觸擊也一樣會更難點 : 就假設稍微降低一點還有70%成功率好了 : 簡單問你一個問題,一個上壘率三成的打者上場 (出局機會七成) : 你會直接先假設他已經出局了再來討論後面可能發生的事情嗎? : 我一直搞不懂為何贊成點的人 都只討論點成功的時候? : 如果作戰術不用考慮失敗率,那你乾脆說換代跑盜三壘好了 : 盜壘成功 直接3壘有人無人出局不是更好? : 當然你會說盜壘不一定成功 那觸擊也一樣啊?盜壘就會考慮失敗率 觸擊就不用? 作戰考慮成功率、失敗率是一樣的東西啊 失敗率=1-成功率 所以沒有所謂的考不考慮失敗率阿.... 贊成點的人就是相信機率的那派 我們選擇機率高的作為執行策略 失敗了就不用嘴阿 畢竟我們已經做到了最好... 這很難懂嗎？ 你以為我們是天生點點派喔 單純只是相信機率好嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.122.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1489127343.A.F90.html
推
03/10 14:30, , 1F
你在想什麼，對方都知道
03/10 14:30, 1F
→
03/10 14:30, , 2F
點上三壘就是故意保送塞滿壘包
03/10 14:30, 2F
你是想說塞滿壘包雙殺嗎？
推
03/10 14:30, , 3F
你要先看看KKKKK點成功的機率,才能計算後面的成功率
03/10 14:30, 3F
可以換人點吧？
噓
03/10 14:31, , 4F
所以二壘會自動上三壘歐
03/10 14:31, 4F
我只是先闡述一個概念 為什麼上三壘比較好 我後面還是有告訴你怎麼上三壘阿... 是我寫得太爛還是你讀不懂
→
03/10 14:31, , 5F
你賭機率他們也賭啊
03/10 14:31, 5F
→
03/10 14:31, , 6F
完全屁話
03/10 14:31, 6F
※ 編輯: cesty (218.173.122.237), 03/10/2017 14:32:46
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03/10 14:32, , 7F
KKKKK成功機率大概1%
03/10 14:32, 7F
噓
03/10 14:33, , 8F
真的是屁話
03/10 14:33, 8F
你每篇都這樣噓可是完全提不出東西 你應該不是贊成要情蒐的那派吧？
→
03/10 14:33, , 9F
所以要把觸擊失敗的狀況也算進機率裡啊。
03/10 14:33, 9F
失敗率=1-成功率 你可以用成功率來說 也可以用失敗率來說 是一樣的東西... ※ 編輯: cesty (218.173.122.237), 03/10/2017 14:34:34
→
03/10 14:33, , 10F
樓上哆啦王
03/10 14:33, 10F
推
03/10 14:33, , 11F
可是前面文章沒有人算2壘有人0出局你出棒跟對方失誤也
03/10 14:33, 11F
→
03/10 14:33, , 12F
能推進的事情啊，如果今天一壘有人不觸擊，該罵。因為
03/10 14:33, 12F
→
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有可能dp。
03/10 14:33, 13F
→
03/10 14:35, , 14F
失敗了就不用嘴? 你覺得有這麼好康的事?
03/10 14:35, 14F
我不知道別人怎麼想啦 至少策略是對的 失敗我完全可以接受阿 ※ 編輯: cesty (218.173.122.237), 03/10/2017 14:36:19
噓
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抱歉 請爬文 觸擊成功率要8成才有用 0.59 0.66 差一點點
03/10 14:35, 15F
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03/10 14:36, , 16F
好像正常揮擊不能推進一樣 k只是結果
03/10 14:36, 16F
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03/10 14:38, , 17F
觸擊有人能接受策略對失敗 有人只能接受策略對要成功 只要
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→
03/10 14:38, , 18F
觸擊失敗 就開始找各種原因證明不應該失敗 比如換不換代跑
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→
03/10 14:38, , 19F
換不換代點
03/10 14:38, 19F
→
03/10 14:39, , 20F
至少以大多數人的角度來看是支持林智勝打出再見安打再見全
03/10 14:39, 20F
→
03/10 14:39, , 21F
壘打的 只是結果不如預期罷了 詳情請看昨日實況
03/10 14:39, 21F
→
03/10 14:41, , 22F
所以你說一定要觸擊 只能說成功了還好 失敗了 反彈聲浪絕
03/10 14:41, 22F
→
03/10 14:41, , 23F
對更大
03/10 14:41, 23F
那我也沒辦法啊QQ 可能觀眾寧願要賭那個激情也不願相信機率吧 ※ 編輯: cesty (218.173.122.237), 03/10/2017 14:42:59
→
03/10 14:42, , 24F
照這篇邏輯來看，無人出局三壘得分機率不是更高，那盜壘就
03/10 14:42, 24F
→
03/10 14:43, , 25F
好了啊，反正失敗你也可以接受，而不是考慮在內。
03/10 14:43, 25F
是更高阿，但你要考慮用各種方法送上三壘的機率阿............ ※ 編輯: cesty (218.173.122.237), 03/10/2017 14:46:04
推
03/10 14:43, , 26F
如果今天大師兄被IBB... 無人出局...12壘有人，請問信任
03/10 14:43, 26F
→
03/10 14:43, , 27F
派的要給一拳點否？或換人點？還是信任一拳繼續強攻？請
03/10 14:43, 27F
→
03/10 14:43, , 28F
憑良心回答
03/10 14:43, 28F
→
03/10 14:44, , 29F
不是機率不機率 而是林智勝就不是點球小王子啊 正常對他有
03/10 14:44, 29F
靠到底為什麼不是機率啦XDDD 酥胸不會點我們可以換人點啊
→
03/10 14:44, , 30F
印象的民眾就是希望他打出一隻再見全壘打 再見安打
03/10 14:44, 30F
推
03/10 14:44, , 31F
再見5KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
03/10 14:44, 31F
※ 編輯: cesty (218.173.122.237), 03/10/2017 14:47:32
→
03/10 14:47, , 32F
你這篇就是沒有考率上三壘的機率啊，兩個階段成功的機率合
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→
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起來才有意義，而不是去說因為上三壘後得分機率高所以正確
03/10 14:48, 33F
....好吧我很詳細的帶您走一遍 首先 我們換上點球機率最高的人來點 上三壘的機率是否大於酥胸敲安的機率 如果是 那第二階段就回到前面說的 站在三壘得分的手段遠多於站在二壘(機率也就更大) 也就是說 點的話 整體策略得分的機率是高於讓酥胸打的 甚至於像您說的 如果盜上三壘的成功率是大於酥胸打安打的機率 那也是應該跑的 ※ 編輯: cesty (218.173.122.237), 03/10/2017 14:52:26
→
03/10 14:50, , 34F
中華隊專門找人點也是會點失敗 12強就表演過
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→
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就想某篇講的 中華隊在這種緊要關頭戰術執行力會更差
03/10 14:52, 35F
我也覺得很大的機會會點失敗 BUT 如果點的成功率還是大於酥胸敲安的機率 那還是選擇點阿... ※ 編輯: cesty (218.173.122.237), 03/10/2017 14:54:05
→
03/10 14:54, , 36F
你有沒有看真正統計的那篇啊…超級無言的…你這完全沒計算
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→
03/10 14:54, , 37F
而且每次中華隊戰術或佈陣有明顯的意圖 對手也會反制
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→
03/10 14:54, , 38F
打安打直接得分了，你去拿這個點成功還不一定得分的來比
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→
03/10 14:55, , 39F
換代打點不就是害代打嗎 他又沒有抗關鍵時刻的經歷
03/10 14:55, 39F
→
03/10 14:55, , 40F
到時候換他變成戰犯
03/10 14:55, 40F
→
03/10 14:56, , 41F
哆啦王是說#1OmZRIpY 這篇吧
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我看了這篇 他也是贊成觸擊不是嗎？
→
03/10 14:56, , 42F
除非你能保證百分之百成功或是能避免他變成戰犯 要不然只要
03/10 14:56, 42F
→
03/10 14:56, , 43F
沒有贏 結果都是一樣的
03/10 14:56, 43F
→
03/10 14:56, , 44F
直接打也不只有安打可以得分。
03/10 14:56, 44F
噓
03/10 14:57, , 45F
你有滾地高飛的推進?正常揮推進的就不用算 只能安打?
03/10 14:57, 45F
※ 編輯: cesty (218.173.122.237), 03/10/2017 15:01:00
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03/10 15:00, , 46F
預設 觸擊且成功機率超高 不觸擊只能選安打且機率超低
03/10 15:00, 46F
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03/10 15:00, , 47F
我剛想說的是這篇 #1OmWjmfY 平均數據當然不代表一切，
03/10 15:00, 47F
→
03/10 15:01, , 48F
但起碼應該以這個為基礎來討論吧，不是用感覺亂算。
03/10 15:01, 48F
→
03/10 15:04, , 49F
kirbycopy 提的那篇的主要就是沒去算觸擊失敗的機率。
03/10 15:04, 49F
→
03/10 15:05, , 50F
證明3壘有人有利不夠，要證明有觸擊失敗機率下還有利才行
03/10 15:05, 50F
推
03/10 15:08, , 51F
那篇也忽略了正常打擊也可能推進
03/10 15:08, 51F
噓
03/10 18:28, , 52F
弱爆 觸擊失敗造成壘包倒退甚至失兩個出局數的狀況 就不
03/10 18:28, 52F
推
03/10 18:28, , 53F
是你單純用成功機率可以看出來的 這時候你看期望值就知道
03/10 18:28, 53F
推
03/10 18:28, , 54F
0out 2B 期望值還是比1out 3B來得高
03/10 18:28, 54F
推
03/10 18:50, , 55F
你那是得幾分的期望值，重點我們只要一分
03/10 18:50, 55F
噓
03/10 19:13, , 56F
問題是失敗也不是單純只看機率 有狀態的反效果沒考慮
03/10 19:13, 56F
噓
03/10 19:14, , 57F
打成三振壘包還在 打到倒退壘包不是一個失敗機率就能反映
03/10 19:14, 57F
→
03/11 03:43, , 58F
樓上以為正常打就不會雙殺守備跑者變不見嗎
03/11 03:43, 58F
→
03/11 03:44, , 59F
更何況觸擊成功率至少五六成 強攻下打不出安打就是0
03/11 03:44, 59F
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