Re: [問題] 九下為什麼不觸擊已回收

看板Baseball作者 (清雲)時間7年前 (2017/03/11 00:48), 7年前編輯推噓1(13推 12噓 93→)
留言118則, 15人參與, 最新討論串52/55 (看更多)
我用個數學問題來替這次的選擇做個舉例好了 有6張牌 裏頭只有一張A士 讓你連抽三次 抽不到A就放回去重抽,每次抽到A的機會是16%多, 也就是對戰打擊率一成多的打者上去打三次,看起來非常絕望 這時提供你另一個選擇,旁邊有另一堆9張牌裏頭有6張A 你可以從這堆牌裏頭任抽一張 放進去這堆牌再抽 你會犧牲一次抽牌機會,會只剩下兩次抽牌機會來抽A 可如果你成功把別堆的A放進去這堆牌裏頭(你有六成七的機會把多一張A放進去) 那剩下的每次抽牌機會就提升到28%多的機會(2/7約為0.286) 簡單的說就把連三棒對戰1成多打者 換成連兩棒對戰接近3成的 看起來機會提升了不少 實際上也是 因為前者出現一安的機會是4成2 後者接近五成達到4成9 問題在於你只有2/3的機會做到這種機率的提升啊 贊成觸擊的只看到 從6/9裏頭抽到A的機會遠大於從1/6裏頭抽到A 所以第一次抽時 他不想賭那1/6的機會 想說我犧牲一成六的(反正幾乎抽不到)去抽另一堆 賭接近七成的機率可以讓剩下兩棒從一成六變成兩成八六 可是卻沒考慮到 剩下1/3的機率裏頭 是你把一張廢牌放進牌堆裡 那會變成你只剩下兩次機會 而且要在七張牌裏頭抽1張A 成功率下降到只剩下2成多 把兩個因素加起來 4成九*(2/3)+2成多*(1/3)也是四成出頭啊 和直接連抽3次的結果幾乎是一樣的 直接抽是42.13%的成功機會 捨棄一次抽6/9牌堆的成功率變成41.5% 但如果旁邊的牌堆是10張牌裏頭有7張A,那捨棄一次成功率會變成42.3%而有提升 因此要不要捨棄一次機會取決於你成功從另一堆牌裏頭抽到一張A的機率啊 而不是假設我一定會多放一張A進去 那當然怎麼看都是覺得放棄一次機會比較好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.213.128.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1489164528.A.0F8.html
推
03/11 00:52, , 1F
專業，後來各種推導 當下觸擊讓最後得分的機率真的沒
03/11 00:52, 1F
→
03/11 00:52, , 2F
比較高
03/11 00:52, 2F
→
03/11 00:53, , 3F
你這個算法沒有考慮到跑者到三壘造成的投手壓力與守備
03/11 00:53, 3F
→
03/11 00:53, , 4F
壓力，還有不到2出局到三壘，不用安打也能得分。
03/11 00:53, 4F
推
03/11 00:54, , 5F
必較好奇你的數字哪來的
03/11 00:54, 5F
噓
03/11 00:54, , 6F
所以到底是誰無聊發明這個戰術呢? 你確定4K的牌堆裡有A?
03/11 00:54, 6F
→
03/11 00:55, , 7F
*比較
03/11 00:55, 7F
推
03/11 00:55, , 8F
推 一堆人講得觸擊一定成功一樣
03/11 00:55, 8F
→
03/11 00:55, , 9F
另外跑者在2壘，打安打不一定可得分，這也沒考慮到
03/11 00:55, 9F
→
03/11 00:56, , 10F
如果4K是6張牌裡面有張A 這篇才成立 問題是他當天狀況?
03/11 00:56, 10F
→
03/11 00:57, , 11F
觸擊不一定成功所以拼打擊？打擊也不一定成功啊，就算
03/11 00:57, 11F
→
03/11 00:57, , 12F
大概只有5K迷會無條件相信5K的牌堆裡有那張A士 zzzzzz
03/11 00:57, 12F
→
03/11 00:57, , 13F
是mlb打者來打只有1成多機率安打。觸擊成功機率高多了
03/11 00:57, 13F
噓
03/11 00:57, , 14F
打棒球不是算數學
03/11 00:57, 14F
→
03/11 00:59, , 15F
幫你下個註解:硬要護航的偽數據文 根本沒看選手手感
03/11 00:59, 15F
→
03/11 00:59, , 16F
兩種方案各有好壞 只是2壘不換代跑真的滿納悶的
03/11 00:59, 16F
推
03/11 01:01, , 17F
我怎麼覺得你49%跟42%怪怪的
03/11 01:01, 17F
推
03/11 01:02, , 18F
觸擊成功率高多了！顆顆！
03/11 01:02, 18F
推
03/11 01:02, , 19F
既然要賭強攻 也要讓打出安打時跑得回來機率高點阿..
03/11 01:02, 19F
噓
03/11 01:03, , 20F
話說這ID發夠多篇護航文了吧? 當天4K好意思跟別人用平均
03/11 01:03, 20F
→
03/11 01:03, , 21F
值來抽卡片 承認5K狀況不好有這麼痛苦???
03/11 01:03, 21F
推
03/11 01:05, , 22F
觸擊派一開始主張觸擊之後得分機率高，後來算一算差不多
03/11 01:05, 22F
→
03/11 01:05, , 23F
之後又改口，打棒球不是算數學，最妙的是還要強調自己沒
03/11 01:05, 23F
→
03/11 01:05, , 24F
有馬後炮 哈哈哈哈
03/11 01:05, 24F
推
03/11 01:08, , 25F
重點就是沒有下一次抽排的機會，你不拚這一局根本不會贏
03/11 01:08, 25F
推
03/11 01:08, , 26F
說真的，明明就是觸擊得分機率高，支持打的人也真的夠
03/11 01:08, 26F
→
03/11 01:08, , 27F
會辯，撐到現在還在嘴硬，也不知道在堅持啥
03/11 01:08, 27F
噓
03/11 01:09, , 28F
大方承認就是5K狀況差賭輸了不就好了? 一直發抽牌啦 回
03/11 01:09, 28F
→
03/11 01:09, , 29F
歸模型4K之後該有H的偽數據護航文 到底意義是啥?
03/11 01:09, 29F
推
03/11 01:11, , 30F
我們剩一個狀況很差的rp跟一個前兩天才投44球的
03/11 01:11, 30F
噓
03/11 01:11, , 31F
好喔 大師兄去年上壘率四成 所以吃了4K後 上壘機率高
03/11 01:11, 31F
→
03/11 01:11, , 32F
達九成呢~ 難怪不應該觸擊 這樣算有沒有更爽?
03/11 01:11, 32F
→
03/11 01:11, , 33F
對面至少還有林昌勇這種等級的
03/11 01:11, 33F
→
03/11 01:12, , 34F
該不會天真以為我們可以撐到吳昇桓下去吧
03/11 01:12, 34F
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03/11 01:12, , 35F
退無可退還不下積極一點的戰術
03/11 01:12, 35F
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03/11 01:12, , 36F
我很好奇 明明一直打臉5K憑啥跟人家用平均值算? 但好像5
03/11 01:12, 36F
→
03/11 01:13, , 37F
K迷永遠裝沒看見? 繼續自嗨幫5K灌水
03/11 01:13, 37F
噓
03/11 01:15, , 38F
那剩下的每次抽牌機會就提升到28%多的機會(2/7約為0.286)
03/11 01:15, 38F
→
03/11 01:15, , 39F
上面這句話就錯了阿.....................
03/11 01:15, 39F
還有 40 則推文
→
03/11 07:41, , 80F
把A用掉了 其他人就一定表現差
03/11 07:41, 80F
→
03/11 07:42, , 81F
但機率根本不是這樣看的 其他人表現好不會影響到這個人
03/11 07:42, 81F
→
03/11 07:43, , 82F
表現好的機率 你的舉例可是一開始就設定一場比賽裡頭
03/11 07:43, 82F
→
03/11 07:43, , 83F
表現好的機會就是固定那麼多個
03/11 07:43, 83F
→
03/11 07:44, , 84F
這種腦袋還有臉在那裏批評喔?
03/11 07:44, 84F
→
03/11 07:45, , 85F
另外給某E 我相信你完全看不懂機率是啥回事
03/11 07:45, 85F
→
03/11 07:49, , 86F
連兩次2/7和一次3/7+一次1/7結果基本上是很接近的
03/11 07:49, 86F
→
03/11 07:50, , 87F
一個是24/49 一個是25/49 若連這種基本觀念都沒有
03/11 07:50, 87F
→
03/11 07:51, , 88F
也難怪會弄不懂為何會說差不多
03/11 07:51, 88F
→
03/11 07:55, , 89F
但事實上 你造成3壘有人 1出局時 下一棒得分的機率並沒有
03/11 07:55, 89F
→
03/11 07:56, , 90F
高到4成2,聯盟平均打者對上聯盟平均投手時也只有3成八
03/11 07:56, 90F
→
03/11 07:57, , 91F
低階打者對高階投手會拉得更低
03/11 07:57, 91F
→
03/11 07:58, , 92F
如果這次不靠安打就得分的機會沒把握到
03/11 07:58, 92F
→
03/11 07:58, , 93F
下一棒可是又回到自殺棒打安打的機率
03/11 07:58, 93F
噓
03/11 08:05, , 94F
原來單場4K不表示狀況不好 不需要下修安打率? 要不要乾
03/11 08:05, 94F
→
03/11 08:05, , 95F
脆說4K後反而H機會變超高?
03/11 08:05, 95F
→
03/11 08:07, , 96F
附帶一提 當天唯一的自殺棒就是5K，承認很困難?
03/11 08:07, 96F
→
03/11 08:16, , 97F
說4K之後跑回歸模型H機會超高的是前幾篇的某m,自稱大數
03/11 08:16, 97F
→
03/11 08:16, , 98F
據分析,棒球這麼吃當天狀況的運動,你們有臉這樣算 笑翻
03/11 08:16, 98F
噓
03/11 16:07, , 99F
還搞不清楚阿 你抽到A是用打率去作假設的 問題1out3B就不
03/11 16:07, 99F
→
03/11 16:08, , 100F
是只能靠安打去得分 所以你用打率去假設安打才得分就錯了
03/11 16:08, 100F
→
03/11 17:44, , 101F
換言之你計算都對 但你前提1out3B等於2/7抽兩次這假設的
03/11 17:44, 101F
→
03/11 17:44, , 102F
根據是怎麼來的!?
03/11 17:44, 102F
所以說你機率學得很爛,都跟你說那是假設狀態了 1OUT 3B不需要安打就能得分 就算你大幅提升3/7,但若你沒得分又要降回只靠安打才能得分的兩出局狀態 就是降回1/7(前一棒沒得分 2OUT後下一棒幾乎一定要安打) 這種機率幾乎等於2/7 2/7 兩種情況成功的機率分別是25/49 以及 24/49 你自己看看差距才多少?只差1/49 在機率幾乎相同的情況之下你需要質疑啥東西? 這是比喻性的舉例又不是真實狀態 比喻性舉例只要機率類似就能援引了啊 何況1OUT 3B 下一棒立刻得分的平均機率也才0.38左右 3/7可是0.42,用兩棒2/7可能還給你高估了 不然我們來看 平均投手對上平均打者的情況也才0.38機率能下一棒就得分 這數據是平均打率在0.26左右時 安打+高犧+滾球+強迫取分等的得分機率 也就是一個打者不靠安打大概只增加1成2左右的得分機率 那當你打率只有0.16時你能有0.29得分機會已經很好了好不好 只會在那邊叫說 機率不是2/7 你是有提出啥數據說2/7是錯的? 連2次 2/7是給你高估的情況 你喜歡的話 那答案應該是2/7+1/7而已 ※ 編輯: wfelix (59.120.72.111), 03/13/2017 09:04:05
噓
03/13 10:47, , 103F
原來這年頭數據派都自己掰數據的歐
03/13 10:47, 103F
→
03/13 10:48, , 104F
自己掰一個機率就可以算的天花亂墜 XDDDD
03/13 10:48, 104F
→
03/13 10:57, , 105F
而且就算退一步你說的.38/.26/.16/.29都正確好了
03/13 10:57, 105F
→
03/13 10:59, , 106F
不就代表若打率只有1.X 上三壘時不靠安打就得分的機率
03/13 10:59, 106F
→
03/13 11:01, , 107F
差不多跟你靠安打才能得分一樣 提升了快一倍
03/13 11:01, 107F
→
03/13 11:02, , 108F
自己掰的數據可以自己解讀到歪成這樣也不簡單 XDD
03/13 11:02, 108F
→
03/13 16:16, , 109F
提升快一倍這個我早就寫了啊
03/13 16:16, 109F
→
03/13 16:17, , 110F
從1/6變成2/7 是你在那邊叫說啥只有2/7哪有那麼少的
03/13 16:17, 110F
→
03/13 16:17, , 111F
就算提升快一倍但你少打一次啊
03/13 16:17, 111F
→
03/13 16:18, , 112F
何況你又不是[一定能提升快一倍]
03/13 16:18, 112F
噓
03/13 17:38, , 113F
抱歉 為啥裡所當然認為2B有人打H一定得分? 又在偷灌水了
03/13 17:38, 113F
→
03/13 17:41, , 114F
看你回文,根本不敢面對5K狀況差的事實,跳針半天想呼嚨
03/13 17:41, 114F
→
03/13 17:42, , 115F
5K當天憑啥臉跟別人用平均算? 靠5K迷的信仰值嗎?
03/13 17:42, 115F
→
03/13 17:44, , 116F
如果5K當天已經4H,手感燙到不行,會有人想換他下來?
03/13 17:44, 116F
→
03/13 17:46, , 117F
當天打最差的自殺棒就是5K,5K迷想換的卻是各2H的後兩棒
03/13 17:46, 117F
→
03/13 17:49, , 118F
所以很簡單囉,5K迷不是不能換人,是不給換5K,丟臉到極點
03/13 17:49, 118F
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