Re: [閒聊] 空服爭取私利 被受公評合情合理

看板Aviation作者 (Wind Whisper :))時間6年前 (2018/01/25 09:33), 6年前編輯推噓87(92594)
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※ 引述《suntex01 (tears in my heart)》之銘言: 其實綜觀來看,工會所要求的,其實就圈外人來看,多數本來就是私利,不論是 空服員工會、台灣鐵路工會、電資工會等等,為什麼我會說私利,因為受益對象多 數是該工會所屬的產業從業人員,只是部分私利,站在不同的角度上,會和公利有 所重疊,但不一定會是互斥。 我舉我自己做例子好了,跟空服員這個職業有些相似。 肥宅大叔我從事的產業也是屬於外人稱羨的一種,回學校做經驗分享的時候,學 弟妹總是會問: 1.看學長的FB,總是去不同的國家,出國好爽,都是公司出機票與住宿費。 2.學長起薪不低,唷~請客請客~ 3.學長這個產業可以認識很多高階主管,是不是以後轉職比較容易? 4.學長是不是可以不用到公司工作? 5.學長是不是有副業幫忙代買? 以下....眾多類似問題 有沒有覺得有些問題很像知道朋友或是學長姐在空服員領域工作才會問的問題? 敝司是小外商,的確上面很多問題我會回答是,像去年七月到現在,我從中國、 香港、馬尼拉、新加坡、印尼、美國,到現在的巴西 Sao Leopoldo, 很多地方是 我以前沒有規劃過要去旅遊的,是因為工作關係才前往。工作閒暇時,可以前往不 同景點去參觀旅行,像我跨年在里約看巴西用油輪放煙火,也去伊瓜蘇看全世界最 大的水力發電廠與高空跳傘,三個月內在歐洲週末與假日自駕行到處趴趴走,這是 以前我從沒有規劃、甚至沒有想過的行程。 但是,這一行的辛苦,不在這個領域的人難以想像。 兩年前,當學妹進來後,才發現這份工作並沒有她們想的那麼簡單,即使她們一 進來的薪水比新鮮人高上很多(敝司是全薪),她們也才真正瞭解到這個領域是真 的很辛苦,也要付出很多,日夜輪班、高工時高壓力常常發生,被經理、甚至客戶 高階主管罵到臭頭、釘在牆壁上也時有所聞。 敝司有同事在三個月內衝到長榮銀卡資格,也有的在兩個月內取得 SPG白金會員 資格,一毛錢都不用出,機票公司幫你買好(代辦直接掛公司帳),加班有加班費, 有的時候專案的大老還會給你補休與加班費。但是工作的時間千奇百怪,我曾在香 港客戶那邊連值 5天台灣醫護戲稱的花花班表,回台灣睡一晚後馬上飛馬尼拉值12 小時夜班;也曾經發生過白天很早搭國泰從香港轉機到雅加達,於凌晨收到行李後 (行李後掛)打開電腦收信,經理跟你說:客戶取消案子,請我明天一早搭機返台, 然後我要開始上網查班機,寫信請代辦一早到公司後馬上幫我買單程機票。 (國泰回程那時星期一只有08:20的航班,並且全滿) 去年約有連續三個月時間,我待在台灣加起來只有20天左右。 我自己去年僅有三個月沒有報加班,最低沒低於24小時,最後四個月每月加班都 超過勞基法46小時上限,也有看到同事做案子做到單耳永久性失聰,內分泌失調, 有的甚至患有輕微憂鬱症。去年,公司全世界資遣率達35%,有的部門直接連大頭 砍到消失,中國區那邊差點要鬧到勞動局,但是這個在新聞上你絕對找不到。在這 個產業光鮮亮麗的背後,有些辛苦是別人看不到的。我們公司在業界有相當好的福 利與相當高附加價值,這個是其他同領域的產業望塵莫及,很多學弟妹還是一直想 進來的主因。舉例來說,我們有日本同事透過內部申請輪調轉到德國(正式職位), 但自請離職的也不在少數。 以上的福利與附加價值,是敝司總公司的工會前輩與同仁們和公司不斷地長時間 協商、討論、甚至接近抗議邊緣所取得的。至今,公司仍會定期向員工收集意見與 辦理座談,讓下面員工有機會暢所欲言,尤其關於薪資與福利,其中包括薪酬與福 利的框架和理念;公司也要求員工所屬上司定期要和下屬進行一對一對談,討論未 來工作展望與員工的私人意見。敝司多少還是有違反勞基法的地方,但是薪資、福 利、附加價值早已遠遠超過我預計的期待,所以就當作小問題丟到一旁。 空服員的工作,其實很多人進去前就知道,例如像是紫外線照射、日夜顛倒、靜 脈曲張、肌肉、骨骼與韌帶多勞損、再加上如果摔機的風險,這就是為什麼空服員 相對薪水高以及一般保險業者不太願意承保的原因之一。但是其薪資、些微的福利 (乞丐票)、與部分附加價值也是許多年輕女孩看重的主因之一。 針對這次 SFO被抗議的原因,其實我不覺得單單僅看一個月飛幾次,而是要看當 月班表整體時段安排來看比較準,但是每個空服員的班表未必一樣,也很難用平均 數進行統計;反之,長榮公司這次直接用 BAM的數據作為說明是比較有立場。但, 看在外人眼中,班表合法,且公司有理的情形下,工會的訴求反而基礎點較薄弱。 然,雖合法但是否合理,說真的只有該領域的從業人員才能體會,而對於一般大眾 來說應是毫無感覺。因為『搭飛機』這件事情,並不是『必要』需求!這也是目前 工會對外比較難以取得共鳴的主因之一。 如果排表真的沒有問題,我覺得以現在內部員工支持人數破千的狀況是無法說服 的。當然,我也有聽到資深的空服員朋友說:如果妳覺得班不好,換班就好了!但 是再怎樣換,一定會有被抓交替,然後連帶影響的不會只有一個人。排班的人只會 在意是否有違反 AOR與航班人力是否有達到標準,而不會也沒有辦法知道每位空服 員的生理狀況是否在上一個航班值勤完後可以順利服勤下一班,當然,這也一定做 不到的。 工會站出來公開抗議,社會上一定會有正反兩面的聲音,工會必須全部接受,這 是公開後所必然出現的後果,我個人覺得每個人有其立場,可以贊成,也可以反對。 什麼叫合理?什麼叫過勞,我相信每個人自己心中有一把尺,況且在不同年紀與人 生階段,這個標準會有所改變。不論是任何工會所求的,或多或少都是以自己團體 的私利為出發點,而當在尋求外面聲音時,必須要思考: 1.你所在的產業是否對於一般社會大眾有必須性? 2.你所認為的合理未必是別人認定的合理。 醫師想不想罷工?可以說:相當想! 但是罷不了,因為在『醫生是否應該發動罷工?就算這將威脅病人的生命安全?』 這議題上,可以說是嚴重違反醫德,所以2016年英國基層醫師多次罷工,可以說是 全面潰敗,除脫歐議題之外,連工會內自己都怕輿論,因為一般民眾一定會嚴重質 疑醫生已經是高社經地位,憑什麼罷工?如同英國「皇家醫學院學會」就透過聲明, 公開反對醫生工會的罷工計畫。學會表示,5 日的罷工的時機與規模都過為魯莽, 儘管基層醫生的勞動權益非常重要,但躁進的罷工作法卻等同拿病人生死與公共利 益為犧牲獻祭,其行為亦難以被醫療倫理所接受。 但英國一般民眾所不知道的是: 英國醫學總會2016年的年度調查,英格蘭地區的5萬7,000名初級醫生中,每 4人 中就有 1人(24.4%)受苦於嚴重的睡眠不足,超過8成的初級醫生更表示自己的工 作「壓力過重」。另外,倫敦皇家內科醫學院也指出,過於沈重的工作壓力對這些 站在前線的年輕醫生造成了「普遍的生心理問題」,平均每 4名初級醫生中,就有 1 人的心理健康出現狀況;53 %的受訪者更認為醫院裡的壓力,已對自己的生理狀 態帶來明顯的負面影響。 同樣的狀況,護理師工會也曾醞釀罷工,但是也是因為『醫療道德與倫理』的大 義下被迫放棄,即使根據勞資爭議處理法的規定,醫療產業並不被劃在「禁止罷工」 的區塊,工會具有合法罷工權利,只要與資方事先於團體協約當中,制定「必要服 務條款」,例如停止所有門診工作的進行,病房停止收住新病人,急診僅保留重症 區以及緊急處置人力以上條件均達成的情形下是可以進行的,但是一般民眾願意接 受這樣的情形有多少?,多數民眾對於罷工行為還是貶多於褒,這也是醫療產業對 於目前的社會情況仍不敢任意進行罷工的主因之一。(醫師目前並沒有工會) 針對這次的抗議,空服員工會可能自己要再想想如何聚焦再更正確的一步上面。 像之前的華航罷工,兩次說明會我都有到場聆聽與交換意見,當時的訴求與立場就 相當明顯與正確,而這次的訴求就我自己的感覺稍微薄弱了點;但是至少妳們也踏 出了第一步。我認為,就算法規合法,如果能夠運用工會來合理地創造更好的工作 環境,不只是給自己,也是給下一代(也許是在座各位的下一代)有更好的環境。 我自己有高中同學死於過勞,在結婚的前幾個月和未婚妻講完電話後猝死在公司 停車場的車內,我也希望在座的各行各業從業人員能夠保有良好的工作環境與身心 來持續自己的人生。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 177.132.216.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1516844021.A.1E1.html

01/25 09:35, 6年前 , 1F
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01/25 09:37, 6年前 , 2F
沒錯...我對於他們這次的問題根本就不在於累不累.而工
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會的手法根本就只是社會議題搭便車.而不是聚焦在自己的
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問題讓大家知道.只是喊個過勞就希望民眾跟輿論會買單.
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01/25 09:44, 6年前 , 5F
理性好文
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01/25 09:46, 6年前 , 6F
這麼多篇最有營養內容的大概就這篇了
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01/25 09:48, 6年前 , 7F
這篇終於比較有內容的 推
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01/25 09:49, 6年前 , 8F
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01/25 10:02, 6年前 , 9F
公司想省錢充實大股東的荷包,什麼理由都可以掰
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01/25 10:08, 6年前 , 10F
理性好文推!
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01/25 10:12, 6年前 , 11F
但我想還是有人看完還是只會放大絕-不要比爛論點
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01/25 10:19, 6年前 , 14F
每個工會的第一步即使不能一步登天也能讓雇主知道員工
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不是犯賤沒感覺
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我記得華航還在繳罰單
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01/25 10:35, 6年前 , 20F
觀念正確
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01/25 10:37, 6年前 , 21F
很多人不罷工不是因為不敢,是因為有道德爭議,像公務員
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01/25 10:37, 6年前 , 22F
醫護人員若霸工有多少人受傷害,不是行程取消而已那麼簡
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單。所以不要動不動就說別人奴好嗎?
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但員工票不是些微的福利喔,其實算是非常棒的附加價值
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01/25 10:41, 6年前 , 25F
以長榮來說,一年一張免費票看起來不怎麼樣,但可以搭
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到K艙,再如果有精心安排航班,升等C艙是可以做得到的
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01/25 10:41, 6年前 , 27F
。而一折、二五折、五折等票種則是完全沒限制,你有假
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01/25 10:41, 6年前 , 28F
、報到沒滿就可以搭,更還可以開全球各大航空的ZED票,
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01/25 10:41, 6年前 , 29F
體驗各式各樣的服務與航點。員工票是些微的福利嗎?其
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01/25 10:41, 6年前 , 30F
實是年輕人不願意離開公司最大的誘因啊!
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對我來說真的是些微的福利....對於一般人來說真的比較好吧....

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回樓上,你說的沒錯,員工可以開票到處玩,但是他們只
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能在開班表時才能開始排行程,訂好房間後當天發現機位
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滿了上不去,只好賠掉住宿錢跟訂好的行程費用。有時候
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看起來很美好但實際上員工票跟乞丐票沒兩樣
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推唯一好文希望不要有任何人在跳針 也不要再隨便說別
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人奴
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員工票沒一般民眾想的美好啊......
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01/25 10:56, 6年前 , 38F
這篇太棒了必須推,桃空職工在兩航所推動的抗爭,坦白
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還有 117 則推文
還有 21 段內文
01/25 22:57, 6年前 , 156F
另外補充一點,長榮空服員處境最艱困的年代,當今線上
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組員真正參與其中的不超過四分之一,但當年對公司缺乏
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01/25 22:57, 6年前 , 158F
信任的陰影,是會傳遞下去的。
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01/25 23:03, 6年前 , 159F
如果有姊妹淘在同業任職,多少也會知道其他重量級同業
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的飯碗也不是那麼好捧,但鷹派工會能夠爭取到過半組員
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的加入,其實也是反應信任感的缺乏。
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01/26 00:07, 6年前 , 162F
是不是高社經地位根本就不該適能不能罷工的原因吧
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01/26 00:07, 6年前 , 163F
MLB當年只是因為老闆要設薪資上限 還不是照樣罷工
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01/26 00:08, 6年前 , 164F
那些大聯盟球星每個人都幾十幾百萬美金在領
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也沒有過勞 只是反對老闆設薪資上限...也照樣罷工啊
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01/26 00:09, 6年前 , 166F
而且空服員罷工大家沒飛機坐 大聯盟罷工只是沒球看
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01/26 00:09, 6年前 , 167F
沒飛機坐應該比沒球看嚴重吧....
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的確,高社經地位本來就不該是能不能罷工的主因! 只是在於社會輿論與道德: 就像醫生與護理師,一提到罷工,馬上就會被罵沒醫德。 就像空服員,一提到罷工,既定印象想到薪水高又爽爽出國,憑什麼罷工? 就像台鐵工會,一提到罷工,很多通勤民眾就會說:憑什麼你讓我回不了家? 沒飛機坐的確沒有比沒球看嚴重,但是針對生活必須上,搭飛機不是優先選項。 所以今天提罷工對於一般民眾真的會很無感。 MLB領這麼高是因為生活限制條件多(請見進DL的一百種方法-MLB板 像有的合約就會限制選手不能打保齡球、不能騎車、不能進行雪上活動等等 以及職業生涯不長、容易受到運動傷害,有的一傷就回不來了(巨人少主.... 所以當年老闆這樣搞,當然球員工會就不爽接受....(攤手

01/26 01:33, 6年前 , 168F
你的工作我有很多同學是這樣,我也出差,但根本不會為了
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想到處出國而這樣工作,所以我覺得一點也不令人羨慕。
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01/26 01:33, 6年前 , 170F
當出差有任務在身的時候不管搭什麼艙住什麼飯店都一點也
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01/26 01:33, 6年前 , 171F
不好玩!
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這就是一般所謂的:圈外的想跳進來,圈內的想跳出去,外人難以體會(攤手 至於出國爽度,這要看出差性質與時間。 像之前在德國三個月與現在巴西三個月,很多地方就很值得去。 之前在歐洲自駕一萬兩千公里左右,巴黎就去了四次,維也納也去過了。 巴西去了里約、聖保羅、伊瓜蘇,體驗了高空跳傘與搭乘直昇機看瀑布與急速下潛。 出差工作本身就是很痛苦,小小的苦中作樂可以說是稍微放鬆的方法之一。 碰到長期出差,人生地不熟,語言又不通(英語),你更會被加思鄉。

01/26 02:31, 6年前 , 172F
文章很有內容,回覆也很溫文有禮,羨慕您的智慧!
01/26 02:31, 172F

01/26 02:34, 6年前 , 173F
到底是什麼工作好好奇 跟我現在做的好像...
01/26 02:34, 173F
可私訊,搞不好是同業?!

01/26 03:04, 6年前 , 174F
推好文
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01/26 04:31, 6年前 , 175F
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01/26 06:18, 6年前 , 176F
看了這麼多篇文章真的謝謝你有發這篇 社會大眾總是喜歡
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01/26 06:18, 6年前 , 177F
以一概全的看待一件事情
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01/26 06:48, 6年前 , 178F
這篇可以M起來嗎?
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01/26 09:04, 6年前 , 179F
工作急的時候拿啥卡坐啥艙真的次要
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01/26 09:06, 6年前 , 180F
看好本事件繼續在憑啥你有我沒有的心態中互相撕食
01/26 09:06, 180F

01/26 13:13, 6年前 , 181F
推!
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01/26 20:01, 6年前 , 182F
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01/27 13:01, 6年前 , 183F
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01/27 23:11, 6年前 , 184F
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01/28 00:47, 6年前 , 185F
好文必推!
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01/28 15:32, 6年前 , 186F
連冒死依照法令成立的工會爭取到跟老闆說(協商)的,都
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01/28 15:35, 6年前 , 187F
不能爭取私利?更何況真的很累的空服員航班確實影響飛安
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01/28 15:37, 6年前 , 188F
其他沒工會的不如就繼續吃屎,要吃快樂點喔!鬼島無誤
01/28 15:37, 188F
勞資本來就未必對立,我希望長榮工會能夠再更進一步地規劃該如何在目前的 環境下給予空服員、甚至地勤一個更好的工作環境。 ※ 編輯: cutesakai (179.233.228.189), 01/28/2018 20:34:40

01/31 14:33, 6年前 , 189F
排版、用字遣詞溫儒流暢不失論述能力,只能推了!
01/31 14:33, 189F

02/01 05:24, 6年前 , 190F
推這篇的理性論述!
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02/01 10:12, 6年前 , 191F
推!
02/01 10:12, 191F
文章代碼(AID): #1QQJFr7X (Aviation)
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