作者查詢 / wl00669773
作者 wl00669773 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共20778則
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6F→: 歪了卡卡羅 放棄..07/30 22:17
18F→: 就說了用供應商依市場行情調整價格才是根本消滅黃牛07/30 21:28
19F→: 得辦法07/30 21:28
20F→: 你看NBA冠軍賽會有黃牛嗎..?07/30 21:29
25F→: NBA季後賽還可以票價突然暴跌70%的07/30 21:32
26F→: 雖然賭爛老川 但是他不是說了一句07/30 21:33
27F→: 他們可以看電視,看電視某種程度算是半免費的07/30 21:33
28F→: 人生就是這樣,如果這場比賽沒那麼重要,07/30 21:33
29F→: 這支球隊沒有那麼成功,進場就容易多了。07/30 21:33
31F→: 就降價囉 誰叫你吸引不了人XDD 便宜就賣得出去了07/30 21:35
33F→: 其實炒房的也沒獨佔還是顧人怨阿...做價差賺錢本來就07/30 21:37
34F→: 容易顧人怨 這很正常07/30 21:37
256F→: BDD要faker才鎮的住吧07/30 21:13
262F→: Bin就打的爛阿07/30 21:14
523F→: 股還比較麻煩一點,進入二級市場後沒有供應商的事,07/30 17:00
486F→: 我,沒買到票的就是會罵廠商07/30 16:39
546F→: 炒手本來就不用對市場有貢獻...07/30 17:23
547F→: 價格只是透過某種方式到了它的市場價格07/30 17:24
548F→: 如果因為提供了服務而收錢 那就不是賺價差(資本利得07/30 17:26
549F→: )而是實質收費了07/30 17:26
564F→: 黃牛令人討厭跟黃牛因為市場機制自然產生是兩回事有07/30 17:54
565F→: 這麼難理解嗎...問題不從根源上處理,只是罵是沒辦法07/30 17:54
566F→: 解決的。07/30 17:54
625F→: 但是很多東西不能即時動態調整的。所以才會有上嗎這07/30 18:37
485F→: 出價制也可能變成第一排1000萬 最後一排100萬,相信07/30 16:39
479F→: 態調整接受度低,不如把被罵的風險轉嫁出去。07/30 16:38
478F→: 能用動態票價去減少黃牛;但是亞洲人對於廠商票價動07/30 16:38
477F→: 美國人對於廠商使用動態票價容忍度高,所以他們比較07/30 16:38
468F→: 票價把道德風險轉嫁給黃牛。07/30 16:36
467F→: 從廠商的觀點,有一派說法就是說廠商也是刻意用固定07/30 16:36
626F→: 種控二級市場價格去觀察,隨後再逐漸調整售價的做法07/30 18:37
466F→: 明07/30 16:35
465F→: 出價制很好啊 沒有黃牛的空間 但是會被批評價格不透07/30 16:35
456F→: 一樣基礎供給法則,要不廠商高價賣要不廠商增加供給07/30 16:33
441F→: 菜07/30 16:32
440F→: 全部吃下來他還要能賣掉才有賺 不然套懶了 超級大韭07/30 16:32
439F→: 下沒啥用07/30 16:30
438F→: 多個售票平台在演唱會這種入場人數供給量固定的情形07/30 16:30
411F→: 行為經濟學就會討論lee說的這件事。07/30 16:24
406F→: 想不出來07/30 16:23
405F→: 但是演唱會動態票價跳腳的應該比機票多,原因我是還07/30 16:23
487F→: 現在廠商的動態調整票價就是根據消費者的出價啊...?07/30 16:40
488F→: 雙方合意才有成交這件事 無論是廠商對黃牛;黃牛對消07/30 16:41
489F→: 費者:廠商對消費者都是一樣...07/30 16:41
490F→: 你不會覺得動態價格就是廠商自己亂調吧...07/30 16:42
497F→: ? 你看錯人了吧07/30 16:43
505F→: 無論是拍賣還是動態票價都是為了接近市場價格啦。07/30 16:49
507F→: 國外有些不是還會像股票一樣搞個二級市場交易所07/30 16:51
510F→: 我剛去找了seat geek,可以自己找看看,跟股票市場沒07/30 16:54
511F→: 啥區別07/30 16:54
514F→: 房東這叫租屋市場,如果要簡化就要拆開看租房市場跟07/30 16:57
515F→: 買房市場。只是兩者又會互相影響07/30 16:57
520F→: 我上面實在不是很想討論房子,真要說黃牛比較接近單07/30 16:59
521F→: 純的炒房客 低價買入高價賣出,就像我說跟炒股一樣。07/30 16:59
522F→: 沒有炒房客,你我他也可以直接跟建商買房。07/30 16:59
541F→: 我覺得說社福就扯遠了07/30 17:07
524F→: 除非供應商自己下來賣出或買回07/30 17:00
531F→: 不然就要增資07/30 17:01
568F→: 看看那個富士相機吧 官方帶頭的案例07/30 17:55
662F→: 討論道德問題別扯上我07/30 20:10
661F→: 合不合理不是我能說的 白爛是真的阿XD07/30 20:09
657F→: 又不是只能有一種身份07/30 19:08
656F→: 那個我認為他是有粉絲跟炒手雙重身份,這很正常。 人07/30 19:08
651F→: 買到的東西的價差價值才是他想要的07/30 19:06
650F→: 買到的東西本身對自己的價值;對於黃牛或炒手而言,07/30 19:06
649F→: 粉絲就扯遠了,我覺得重點還是目的性,粉絲想要的是07/30 19:06
648F→: 不就是這樣07/30 19:04
647F→: Q:黃牛的出現尤其經濟學因素嗎? A:是07/30 19:04
627F→: 。 這也是很正常的市場運用07/30 18:37
633F→: 叫炒作也可以07/30 18:44
632F→: 屯記憶體單純是因為有價差可以賺啊...叫黃牛也可以07/30 18:44
629F→: 你不買我不買 後天跌300...07/30 18:39
646F→: Q:黃牛惹人厭嗎? A:是07/30 19:04
535F→: 這個社會很多靠價差賺錢的,只是名聲好不好聽而已。07/30 17:04
583F→: 加價賣啊07/30 18:23
620F→: 黃牛可以賺的價差利潤回歸官方。07/30 18:34
619F→: 對 所以官方跳下來弄動態價格或拍賣本來就比較好,讓07/30 18:34
611F→: 因為需要高的市場價格去支撐本身的‘’高貴價值‘’07/30 18:31
610F→: 在精品市場比較常見這種操作 如勞力士07/30 18:31
597F→: 2.參考二級市場價即時調整07/30 18:27
596F→: 1.從市場觸及熱度推估調整07/30 18:27
595F→: 然後又可以說回來美國動態票價調整目前有幾種方式07/30 18:27
591F→: 潤。07/30 18:24
590F→: 當你市場價格控制在高點時,漲價就可以帶來更好的利07/30 18:24
589F→: 3.商品相應漲價07/30 18:24
588F→: 2.二手市場價格被炒高07/30 18:24
587F→: 1.控制產能,不增產07/30 18:24
586F→: 富士的操作就是這樣07/30 18:24
59F→: 你要不要問 Ai 怎麼從市場經濟的觀點來看黃牛,看他07/30 13:47
60F→: 怎麼回,再發一篇文07/30 13:47
144F→: 不用一直tag我,這件事情網路上很多論文,看法也都差07/30 14:52
145F→: 不多,看不懂就丟進AI彙整一下。 炒這麼兇沒啥意義..07/30 14:52
148F→: 我看了幾篇paper,動態票價就是目前解決的方向。07/30 14:53
149F→: 把套利空間收回主辦方才是經濟學下的正解07/30 14:54
160F→: 討論黃牛的作用也沒啥意義,我做期貨買賣也不覺得自07/30 15:02
161F→: 己有啥貢獻,就是要賺價差而已。 有價差就有黃牛/走07/30 15:02
162F→: 私的空間。07/30 15:02
164F→: The Law and Economics of Ticket Scalping07/30 15:04
165F→: Some Economics of Ticket Resale07/30 15:05
167F→: Ticket Scalping Legislation and Behavioral Econom07/30 15:05
168F→: ics07/30 15:05
169F→: 好與壞是社會論理道德的評論,跟黃牛是不是經濟學原07/30 15:05
170F→: 理的產物沒有關係。07/30 15:05
172F→: 請AI簡單總結上述論文07/30 15:07
173F→: 遌壑飈ㄔ耵漁皕翩G主辦方初級市場定價機制太粗糙(07/30 15:07
174F→: 未精準反映座位價值)、或為了公關/球迷關係故意定低07/30 15:07
175F→: 價,加上消費者揭露購買意願的時間差,給了黃牛巨大07/30 15:07
176F→: 的套利空間。07/30 15:07
177F→: 鵄k律與心理的衝突:大眾心理認為「票面價才是公平07/30 15:07
178F→: 價」,促使法律壓制黃牛;但從自由經濟學角度看,傳07/30 15:07
179F→: 統價格管制往往導致市場失靈。07/30 15:07
180F→: 醎{代趨勢:現代主辦方正在從「純粹反對黃牛」轉變07/30 15:07
181F→: 為「自己採用動態定價/特徵定價」或「與次級平台合利07/30 15:07
182F→: 分潤」,試圖將黃牛的利潤收回囊中。07/30 15:07
184F→: ..怎麼變亂碼07/30 15:07
185F→: 所以才有左派經濟學啊07/30 15:15
186F→: 他要加價的前提是市場有需求,也就是有所謂的套利空07/30 15:17
187F→: 間。07/30 15:17
188F→: 根據 The Effect of Ticket Resale Laws on Consumpt07/30 15:18
189F→: ion and Production in Performing Arts Markets 一07/30 15:18
190F→: 文作者的研究,在冷門的藝術演出中,黃牛反而變成主07/30 15:18
191F→: 辦賴以為生的經濟來源,因為黃牛錯估市場價格,反而07/30 15:18
192F→: 讓本來供給遠大於需求的冷門演出有了一些基本收入。07/30 15:18
193F→: 這也是供需法則的展現,跟黃牛行為好與壞也不相關,07/30 15:20
194F→: 他們也不在乎。 經濟學能描述的就只有黃牛在這邊賠錢07/30 15:20
195F→: 讓主辦獲利。07/30 15:20
200F→: 「黃牛是用技術壟斷搶走大眾的權利;動態定價則是壟07/30 15:23
201F→: 斷巨頭掠奪粉絲的工具。文化與體育不該成為只有有錢07/30 15:23
202F→: 人才能享受的特權,政府應該嚴格監管並實施實名制。07/30 15:23
203F→: 」07/30 15:23
204F→: 「如果有人願意花 2,000 美元買票,而原價只賣 20007/30 15:23
205F→: 美元,那原價就是錯的。動態定價或黃牛只是在反映市07/30 15:23
206F→: 場真實價值,政府不該干預交易自由。」07/30 15:23
212F→: 我覺得我已經找很多文獻說明套利空間的來源,你要堅07/30 15:25
213F→: 持自己看法就自己找文獻吧07/30 15:25
216F→: 哪裡應該跟金錢脫鉤...07/30 15:26
219F→: 有套利空間代表這件事情就會存在。07/30 15:27
220F→: 你會想管制也很正常,上面我就有引用左派經濟學的看07/30 15:27
221F→: 法也是這麼想的,這沒什麼大不了。07/30 15:27
223F→: 美國人目前的處理辦法就走右派的動態票價啊,我自己07/30 15:27
224F→: 是覺得這方法比較好。07/30 15:27
225F→: 如果市場只願意20元買,你賣200元就賣不出去啊廢話07/30 15:28
227F→: 現在你賣2000元的國巨你看誰要收07/30 15:28
231F→: 如果市場價是200元,誰會在乎20元要買得人?你現在去07/30 15:31
232F→: 掛台積電60買 誰會賣你啊07/30 15:31
238F→: 那個有人代表需求方開的價格啊???07/30 15:34
240F→: 如果你願意5000買台積電 大家開心賣你 市場價格就是507/30 15:35
241F→: 000 有啥問題?07/30 15:35
242F→: 這有啥問題,這不是國中經濟學?07/30 15:36
243F→: 市場供需相交就是市場均衡價格這不是基礎原理嗎07/30 15:37
246F→: 是啊 如果願意50降價賣的話啊? 為何降價賣 啊不是因07/30 15:38
247F→: 為200賣不出去嗎07/30 15:38
248F→: 還是你今天是買家開200你賣200,下一個客人開50你就07/30 15:39
249F→: 賣50? 這麼動態的嗎07/30 15:39
251F→: 不會有人花50買台積電然後用200賣給台積電的粉絲??07/30 15:40
252F→: 見鬼喔喔喔喔07/30 15:40
253F→: 外資小兒: 好 通通賣給你07/30 15:41
258F→: 你要理解股市裡ipo時的發行才是原始價格 就像你跟主07/30 15:44
259F→: 辦買固定票價一樣。 進入二級股票市場後,隨時變動叫07/30 15:44
260F→: 做動態價格,就跟採用動態價格買賣 或是黃牛買賣的價07/30 15:44
261F→: 格一樣07/30 15:44
262F→: SpaceX 發行價135美元,現在市場價格只剩112.5美元。07/30 15:45
263F→: 你不能說你當初買135,現在你要賣135啊 ,市價就不是07/30 15:45
264F→: 這樣。07/30 15:45
267F→: 台積電發行價才96元呢,回不去了瑞凡。07/30 15:46
270F→: 好的好的 金融商品不是商品07/30 15:47
277F→: 實體商品價格難道不會浮動? amazing07/30 15:55
313F→: 哇 我從頭到尾都對事不對人,又找論文,又幫忙寫左右07/30 16:03
314F→: 派的觀點,然後就有人開始直接對人不對事。07/30 16:03
316F→: 指責對方是槓精對討論議題有意義?07/30 16:04
322F→: 就算我不同意siro的觀點,有說他人怎樣嗎? 莫名其妙07/30 16:05
325F→: 關於套利空間這事,也可以去AI問,提示詞就下‘’黃07/30 16:06
326F→: 牛可以製造套利空間嗎?‘’07/30 16:06
343F→: 扯毒品才是扯到天邊吧 毒品不能交易 難道可以種植嗎07/30 16:10
344F→: ? 從根本上就不該出現的東西。07/30 16:10
345F→: 把演唱會活動跟毒品掛上等號更奇怪吧07/30 16:11
347F→: 想要消滅黃牛跟黃牛因為經濟學原理出現有衝突嗎?07/30 16:12
356F→: 你想討論應該不應該存在,但是我上面的重點放在為什07/30 16:14
357F→: 麼存在,區別在這裡。07/30 16:14
361F→: 論理道德上面的應該不應該和經濟學討論會不會出現沒07/30 16:15
362F→: 有關係07/30 16:15
363F→: 我不是有提解決辦法嗎? 動態票價我就覺得不錯啊?07/30 16:16
376F→: 我好像說過很多次我不評論黃牛的對或錯,那是道德討07/30 16:18
377F→: 論,跟產生的原理沒有關係... 然後還順便引用了我覺07/30 16:18
378F→: 得好的解決方法?07/30 16:18
380F→: 美國的做法就是用動態票價或是廠商自己下來參加二手07/30 16:19
381F→: 市場去反應市場價值07/30 16:19
388F→: 我覺得這是正確的方向,可是前面也有人評論這方法變07/30 16:20
389F→: 成廠商壓榨消費者 ...so 這就是道德評論,怎樣都有不07/30 16:20
390F→: 滿意的07/30 16:20
68F→: 姐姐強度如何啊07/30 19:11
3F→: 他大量買入又算不正常供需了?07/30 12:39
5F→: 為什麼不能屯來轉手賣?07/30 12:40
8F→: 你知道一檔股票明年會漲10倍你買不買?07/30 12:43
10F→: 我是會能買就買爆啦,俗話說低買高賣就是股票賺錢的07/30 12:45
11F→: 秘訣07/30 12:45
14F→: 所以說回來就是動態票價就可以取代黃牛了 由供應商自07/30 12:46
15F→: 己來承擔讓價格賣在市場價格的作用07/30 12:46
20F→: 黃牛有沒有跟供應商講好價格嗎? 他不是花錢買了 兩07/30 12:53
21F→: 者合意成交?07/30 12:53
22F→: 只是他們是買斷關係 而非有簽訂分潤條款07/30 12:54
28F→: 中間商一定要跟供應商講好自己要賣多少??07/30 13:00
29F→: 雀巢跟他的咖啡豆供應商有沒有說好我可不確定喔07/30 13:01
31F→: 中間商沒跟供應商說自己要賣多少反而更常見吧07/30 13:02
35F→: 那跟黃牛有啥關係?07/30 13:07
37F→: 沒人強迫中間商一定要搞到這個啊。單純的買賣關係就07/30 13:08
38F→: 是最常見的中間商跟供應商的關係07/30 13:08
39F→: 還不如質疑為啥供應商為什麼賣那麼便宜。07/30 13:09
40F→: 對了,這在公領域叫圖利。07/30 13:09
44F→: 黃牛哪有幫他改變價格 他不是照供應商的價格買入嗎?07/30 13:21
46F→: 供應商哪裡管的到二級市場的價格07/30 13:23
48F→: 你一個種菜的管的到全聯賣菜賣多少喔07/30 13:24
51F→: 所以供應商可以順從市場價格,用動態價格啊。07/30 13:32
53F→: 理論上最接近市場供需價格的就是動態價格啊07/30 13:36
56F→: ???07/30 13:39
57F→: 黃牛掃貨導致市場需求大於供給??07/30 13:40
65F→: 除非黃牛買來都不賣 市場供給量才是50 ==07/30 13:45
67F→: 如果買來都不賣 減少市場供給 那應該叫收藏家07/30 13:46
74F→: 消費者覺得20元太貴了就不會買 那他本來就不會買20元07/30 13:53
75F→: 的黃牛票...07/30 13:53
77F→: 那黃牛就賣不了20...,所以那種冷門的演唱會根本不會07/30 13:59
78F→: 有黃牛07/30 13:59
79F→: 市場價格有溢價空間才有人會賺價差。 比方。用股票的07/30 14:02
80F→: 說法就是IPO後會漲才有人要買入來賺價差。 買入後沒07/30 14:02
81F→: 人買就變套牢韭菜。07/30 14:02
87F→: 如果原本票價100元,時供給需求都是100份,那黃牛就07/30 14:06
88F→: 只能賣100元,就只是這樣。07/30 14:06
92F→: 供給量剩50,除非黃牛不賣才變50。07/30 14:12
93F→: 所以如果真的要減少供給,黃牛要買50張 25張拿出來賣07/30 14:12
94F→: 25張不賣,才導致市場供給變成75 。07/30 14:12
95F→: 但是這就要算少賣25張劃不劃算囉。07/30 14:12
97F→: 有人願意高價買就是市場均衡的體現啊...07/30 14:13
98F→: 我覺得顯卡現在拷貝貴,但是就有人願意高價買我也沒07/30 14:14
99F→: 辦法。 只能默默幹譙。07/30 14:14
29F→: 動態定價本來就是從經濟學角度抑制黃牛的好辦法。07/30 11:48
33F→: 說是對消費者的壓榨也是滿奇怪的07/30 11:50
34F→: 娛樂說到底是奢侈品又不是必需品。 勞力士每年漲價我07/30 11:51
35F→: 也沒覺得他壓榨我07/30 11:51
39F→: 沒錢是自己的問題。07/30 11:54
71F→: 黃牛也不是只有一個黃牛 是壟斷在哪07/30 12:17
76F→: 無論怎麼說 政府下場控管就是往左修正07/30 12:17
80F→: 政府控管本來就不見得是經濟學考量07/30 12:19
85F→: 其實就是二級市場的運作原理就是這樣。07/30 12:21
86F→: 如果是冷門演唱會哪會有黃牛,阿就需求不足。07/30 12:21
89F→: 沙漠中的水比石油貴啊07/30 12:22
100F→: 消保法不適用二手買賣吧07/30 12:27
103F→: 某種意義上 也可以當作走私來理解07/30 12:28
108F→: 美國人再怎樣都比亞洲人偏右的07/30 12:33
135F→: 是 就是這樣07/30 13:29
136F→: 黃牛還有時間成本 理論上時間到了沒賣出去會歸零 跟07/30 13:30
137F→: 選擇權一樣07/30 13:30
15F→: 道德問題而非經濟問題07/30 13:05
16F→: 只是股市是大家都想當黃牛 低買高賣 賺錢so easy07/30 13:06
18F→: 哇靠 金融商品竟然不是商品07/30 13:10
21F→: 供應商不等於二級市場的供給及需求方07/30 13:17
22F→: 但是公司可以用 庫藏股(當需求方)等方式參與二級市07/30 13:18
23F→: 場定價07/30 13:18
24F→: 股票市場是最典型的供給需求決定市場價格的地方07/30 13:18
6F→: 二級市場就是這樣07/30 12:14
2F→: 小愛0+1 該補嗎07/30 12:06