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作者 simonjen 在 PTT [ Math ] 看板的留言(推文), 共425則
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Re: [轉錄][新聞] 30÷2(2+3)÷5是多少？　計算機딠…
[ Math ]120 留言, 推噓總分: +4
作者: df753 - 發表於 2011/04/13 14:04(13年前)
25F→simonjen:其實 除法也沒有結合律 所以不可以濫用括弧04/13 14:29
31F→simonjen:括號的意義在於先算 今天式子裡面2(2+3) 並沒有要先04/13 14:33
33F→simonjen:算成10的意義在裡面04/13 14:33
38F→simonjen:我是在純數裡面沒聽說過 有係數這一件事啦04/13 14:36
39F→simonjen:不知道把2當成是係數的說法是??!!04/13 14:37
43F→simonjen:計算出來的結果 和 是否有這樣的概念是不相同的東西04/13 14:37
47F→simonjen:我的看法是 遵照基本四則運算 先括弧在乘除後加減04/13 14:39
48F→simonjen:由前面算到後面 就是這樣04/13 14:39
49F→simonjen:我學純數四則運算時並沒有所謂系數的概念04/13 14:39
52F→simonjen:所以我會先把2+3 = 5 算完 沒括弧就由前面先算乘除04/13 14:40
60F→simonjen:就我的角度來看 有x的數學 和沒x的數學是不同的結構04/13 14:42
62F→simonjen:就知道最後大家各持己見 哀~~~04/13 14:43
64F→simonjen:今天會有系數的概念 就像是線性代數 向量空間和體04/13 14:43
66F→simonjen:向量空間裡面的元素 和 體的兩個不同的東西04/13 14:44
69F→simonjen:也就是說2x 是x的向量的兩倍04/13 14:45
74F→simonjen:的確啦 沒學過並不表是不存在 但是我有學過一個有系04/13 14:45
75F→simonjen:數概念的另一種數學結構04/13 14:46
76F→simonjen:今天會拿0.6這一個答案出來說的 大多數是系數概念04/13 14:47
77F→simonjen:但是在四則運算裡面並沒有隱含著線性代數結構04/13 14:47
78F→simonjen:也就是說2+2 在四則運算是可加的 但是2+x卻不一定可04/13 14:48
79F→simonjen:加起來04/13 14:48
81F→simonjen:這也是大家的爭執的點的位置04/13 14:49
82F→simonjen:寫成(2+x) 裡面的2 和外面那一個2 在數學價值上我覺04/13 14:49
83F→simonjen:是不相同的東西04/13 14:50
85F→simonjen:一個是向量over一個體 向量元素和體元素是一樣的嘛??04/13 14:51
87F→simonjen:並沒有主觀意識 單純就線代的概念來想04/13 14:51
89F→simonjen:向量元素是向量 體是純量 這哪來的主觀 = =04/13 14:53
91F→simonjen:? 不了解你在說甚麼 = =04/13 14:54
93F→simonjen:喔~~~所以你不是再回應我??!! = =04/13 14:55
95F→simonjen:如果你不是採2是係數的概念 你為什麼可以先算2(2+3)04/13 15:01
97F→simonjen:d大其實我不是回你 你不是脫離這一篇很久了 XD04/13 15:09
102F→simonjen:為什麼又多了一個括號 我只記得師:乘號可省 括號不可04/13 15:17
Re: [轉錄][新聞] 30÷2(2+3)÷5是多少？　計算機딠…
[ Math ]4 留言, 推噓總分: 0
作者: way0703 - 發表於 2011/04/13 12:56(13年前)
1F→simonjen:只有乘法有交換律 除法沒有04/13 12:57
2F→simonjen:所以請把你的除法符號先換成乘法符號04/13 12:58
4F→simonjen:加不加回去 後面都不可以這樣做吧??!!04/13 13:01
Re: [轉錄][新聞] 30÷2(2+3)÷5是多少？　計算機딠…
[ Math ]59 留言, 推噓總分: +11
作者: df753 - 發表於 2011/04/13 12:24(13年前)
44F→simonjen:那一個做法很標準的就是先括弧 在乘除 後加減04/13 12:59
45F→simonjen:由前面算到後面04/13 12:59
Re: [轉錄][新聞] 30÷2(2+3)÷5是多少？　計算機딠…
[ Math ]13 留言, 推噓總分: +1
作者: hirabbitt - 發表於 2011/04/13 11:38(13年前)
2F→simonjen:其實我只好奇一件事"代數未出現前 乘號不可省"來自04/13 12:18
3F→simonjen:哪一個地方??!!04/13 12:18
7F→simonjen:民明書房??!!請問這是甚麼 書名還是甚麼機構??!!04/13 12:24
9F→simonjen:請問是哪一本書??!! 我頗好奇這一件事04/13 12:26
10F→simonjen:其實23的確是不明確 但是如果你是寫2(3) 就顯然04/13 12:53
12F→simonjen:喔~~~ 看來我不是鄉民 >.<04/13 13:06
Re: [轉錄][新聞] 30÷2(2+3)÷5是多少？　計算機딠…
[ Math ]111 留言, 推噓總分: +9
作者: Bonboo - 發表於 2011/04/13 04:45(13年前)
20F→simonjen:呵呵 po完才覺得沒有必要再來一篇 XDXD04/13 04:59
22F→simonjen:不然真的有感覺會無限循環下去04/13 05:00
26F→simonjen:不知不覺的天要亮了 在考慮要不要先去吃個早餐 XD04/13 05:01
33F→simonjen:我也要去吃早餐了 XDXD04/13 05:03
50F→simonjen:刪掉另一個主因 是"這樣下去大家會變成各持己見"04/13 12:19
87F→simonjen:其時我會15*(2+X)04/13 13:08
89F→simonjen:(2+x)表示這是一個數字 比x大2的數字04/13 13:08
92F→simonjen:只是被括號起來 省略了*04/13 13:09
93F→simonjen:我是算15啦04/13 13:09
96F→simonjen:我也知道你是怎麼算的 這......我刪了 XD04/13 13:10
98F→simonjen:問題是 題目沒有出現X 所以沒甚麼好討論的(2+3)為04/13 13:11
99F→simonjen:已知數 沒有當成未知數表是的必要04/13 13:11
109F→simonjen:就我的看法 如果有未知數 等於就是在解一個線性代數04/13 13:19
110F→simonjen:問題 若是沒有 那就只是在解一個環問題04/13 13:20
Re: [轉錄][新聞] 30÷2(2+3)÷5是多少？　計算機딠…
[ Math ]20 留言, 推噓總分: +7
作者: gwendless - 發表於 2011/04/13 02:49(13年前)
19F→simonjen:其實問題在於2(2+3) 是一個數 還是一個式子 角度問題04/13 03:38
Re: [轉錄][新聞] 30÷2(2+3)÷5是多少？　計算機딠…
[ Math ]363 留言, 推噓總分: +64
作者: childwen - 發表於 2011/04/13 02:20(13年前)
231F→simonjen:所以B大覺得2(2+3) 是一個數字 還是一個式子??04/13 03:46
244F→simonjen:我是當成式子來看 我覺得這並沒有像2x這樣的意義04/13 03:51
247F→simonjen:2x表示這是一個x的數字的兩倍數字 但是(2+3)已經是04/13 03:51
248F→simonjen:明確有的數字 沒有必要像2x這樣的表示方式04/13 03:52
258F→simonjen:為什麼有必要塞一個x-x進去 數學意義是??!!04/13 03:56
261F→simonjen:2x的設計 只是想表示一個不知道多少的數x的兩倍04/13 03:56
263F→simonjen:今天是不知道(2+3)是多少的數字嗎04/13 03:57
271F→simonjen:問題其實就是2(2+3) 怎麼看這樣一個東西04/13 04:02
274F→simonjen:就像是有人會寫這樣的式子 1/2/3 =???04/13 04:03
277F→simonjen:1/2/3 = 1/6 or 3/2 ??!!04/13 04:03
280F→simonjen:這就對啦 你是要怎麼看04/13 04:05
285F→simonjen:今天我覺得2(2+3) 和 2x的數學意義是不相同的04/13 04:06
287F→simonjen:會出現2x的狀況都是在解一個未知數 而2x表x的兩倍數04/13 04:07
288F→simonjen:2(2+3)這樣是我們懶 所以省略 所以我覺得這是不同的04/13 04:08
302F→simonjen:1/2/3你可以這樣看 1/2的1/3倍 或是 2/3的倒數04/13 04:16
304F→simonjen:所以這是多少 就是一個角度問題 如果寫在紙上04/13 04:17
305F→simonjen:你就完全不可以分的出 誰是上 誰是下04/13 04:18
329F→simonjen:我並不覺得代數2x只是省略了*而是整個()都省了04/13 04:29
330F→simonjen:因為2x表是的意義是x的兩倍 所以必須優先的運算04/13 04:30
331F→simonjen:所以完整的寫應該是(2*x) 這樣才是對的 只是.....04/13 04:30
332F→simonjen:人性就是懶啦04/13 04:30
333F→simonjen:因此就算是站在代數純數高度一樣來看 還是不同的式子04/13 04:32
335F→simonjen:至於剛剛那一個1/2/3 我們教授說他可以接受這兩個答04/13 04:33
337F→simonjen:案 只是電腦只可以接受一個 就是由前算到後04/13 04:33
339F→simonjen:哪一本教課書有寫到這一個例子 這麼剛好 XDXD04/13 04:34
342F→simonjen:感覺不怎麼可靠>.<04/13 04:36
346F→simonjen:我只記得小時候事先括弧 在乘除 後加減04/13 04:39
348F→simonjen:國中老師說 國小大家都學會了吧 自己練習一下 >.<04/13 04:39
350F→simonjen:是壓 大學教授說 積分大家小時候都學過啦 就是加加加04/13 04:41
352F→simonjen:起來 來我們來看看小學生怎麼做這題04/13 04:41
363F→simonjen:希望等等做夢不會夢到這一個 XD04/13 05:02
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