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作者 s386644187 在 PTT [ SAN ] 看板的留言(推文), 共431則

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Re: [閒聊] 官渡之戰到底是怎麼輸掉的啊？

[ SAN ]50 留言, 推噓總分: +12

作者: aaagun - 發表於 2019/06/10 23:56(5年前)

6^F推s386644187: 我對後漢書把三國志的「就彼攻瓊等」的攻改成破有疑06/11 08:12

7^F→s386644187: 惑06/11 08:12

8^F→s386644187: 其次同一書的武帝紀和袁紹傳都說張、高投降造成袁軍06/11 08:24

9^F→s386644187: 崩潰，裴松之的注只是採信了武帝紀和袁紹傳，而不是06/11 08:24

10^F→s386644187: 自己的個人看法06/11 08:24

11^F推s386644187: 後漢書也是把崩潰原因歸於張、高投降06/11 08:26

12^F→s386644187: 那張郃、高覽叛變為何原po能斷定不會造成袁軍崩潰？06/11 08:30

13^F→s386644187: 二人是從主營出征，既然袁紹有一定信心攻下，必然配06/11 08:30

14^F→s386644187: 備相當程度的兵力，本身主營就因為烏巢遇襲導致人心06/11 08:30

15^F→s386644187: 惶惶，此時烏巢被破和兩名大將率領重兵投降的消息先06/11 08:30

16^F→s386644187: 後傳來，士氣怎能不潰？06/11 08:30

17^F→s386644187: 而a大若要把崩潰原因歸於袁紹撤走，卻又與所有記載都06/11 08:32

18^F→s386644187: 是崩潰後袁紹才出逃的描述矛盾06/11 08:32

Re: [閒聊] 官渡之戰到底是怎麼輸掉的啊？

[ SAN ]11 留言, 推噓總分: +2

作者: SincereBob - 發表於 2019/06/11 01:07(5年前)

8^F→s386644187: 你所說的上下策都做過06/11 07:35

Re: [閒聊] 官渡之戰到底是怎麼輸掉的啊？

[ SAN ]46 留言, 推噓總分: +20

作者: s386644187 - 發表於 2019/06/08 20:12(5年前)

17^F→s386644187: 袁紹剛到河北時，冀州情況也很糟糕06/09 09:51

18^F→s386644187: 「道路暴骨，民未見德」「軍人仰食桑椹」06/09 09:52

25^F→s386644187: 郭嘉那評論明明一堆湊數...精神喊話而已06/10 14:25

[閒聊] 官渡之戰到底是怎麼輸掉的啊？

[ SAN ]52 留言, 推噓總分: +12

作者: ccyaztfe - 發表於 2019/06/08 15:35(5年前)

8^F→s386644187: 連出二五仔還斷糧，這還能保住士氣?06/08 17:27

18^F→s386644187: 烏巢我覺得張郃的方案是有問題的...具體我打在回文06/08 20:29

21^F→s386644187: 這裡有個問題，張郃是怎麼在前線聽到郭圖的讒言？06/08 21:01

23^F→s386644187: 而且這記載只見張郃傳，而且張郃傳還寫成是袁紹崩潰後06/08 21:03

24^F→s386644187: 張才投降，但武帝紀和袁紹傳都是張投降後袁軍才崩潰06/08 21:04

25^F→s386644187: 找理由替傳主漂白的機率比較大...06/08 21:04

26^F推s386644187: 連時間順序都和別的反過來，加深張郃委屈和減輕責任06/08 21:07

[轉錄] 項羽跟袁紹都只輸一場，風評怎差那麼多？

[ SAN ]55 留言, 推噓總分: +16

作者: Reewalker - 發表於 2019/05/18 21:20(5年前)

26^F→s386644187: 挺久的文被轉...05/19 01:42

27^F→s386644187: 不過倉亭袁紹未必有參與，剩下的那幾場都不是親征而05/19 01:43

28^F→s386644187: 是派手下去打05/19 01:43

29^F→s386644187: 我算勝敗偏好只算本人有在前線指揮的，因為不喜歡看05/19 01:44

30^F→s386644187: 到街亭當成孔明敗仗的說法05/19 01:44

36^F→s386644187: 烏巢失守是官渡勝利的主因，我是算成同一場，我的算05/19 09:54

37^F→s386644187: 法並非是一定要正面擊破，而是本人有在前線指揮調度05/19 09:54

38^F→s386644187: ，比如A城被圍攻，小明在A城，那不論是自己出城打還05/19 09:54

39^F→s386644187: 是命令一名將領出城進攻，只要迫使敵人撤退都算小明05/19 09:54

40^F→s386644187: 的戰績，但如果小明是在B城，單單派人來救A城我是不05/19 09:54

41^F→s386644187: 算他的，除非他本人來救05/19 09:54

44^F→s386644187: 公孫瓚和公孫度沒有關係...05/19 12:23

50^F→s386644187: 曹操親征敗仗其實頗多05/20 09:37

58^F推s386644187: 先不說曹操兵力沒那麼少，遠沒有1：10，如果曹操是硬05/21 12:02

59^F→s386644187: 碰硬打贏官渡，那軍事評價會更高05/21 12:02

60^F→s386644187: 類似宇文泰的沙宛之役05/21 12:08

[心得] 《關羽絕北道評傳》

[ SAN ]24 留言, 推噓總分: +15

作者: F00L - 發表於 2019/05/21 11:15(5年前)

1^F推s386644187: 推，好詳細05/21 11:51

[閒聊] 司馬炎除了惠帝以外的兒子能力評價如何已刪文

[ SAN ]6 留言, 推噓總分: +2

作者: s386644187 - 發表於 2019/05/01 20:51(5年前)

2^F→s386644187: 司馬穎上台後表現比較令人失望，不過歸咎於本身能力05/01 23:59

3^F→s386644187: 有限又重用奸人。司馬乂我是挺看好的，他幾乎沒犯什05/01 23:59

4^F→s386644187: 麼錯誤，用很爛的手牌創造了最好的成果，哪怕失敗的05/02 00:00

5^F→s386644187: 原因也不是自己。05/02 00:00

[閒聊] 諸葛亮的軍事能力哪來的？還是是誇張化？

[ SAN ]50 留言, 推噓總分: +13

作者: ccyaztfe - 發表於 2019/04/28 19:04(5年前)

13^F推s386644187: 謝艾：我也很好奇04/28 20:13

Re: [問題] 為何都是姜維北伐?

[ SAN ]153 留言, 推噓總分: +26

作者: Hartmann - 發表於 2019/04/14 21:59(5年前)

1^F推s386644187: 推，除了鄧艾，應該沒有比姜維強的04/14 22:02

2^F→s386644187: 陳泰也只是守住，沒有和姜維主力決戰過04/14 22:02

9^F推s386644187: 請問一下，詔書點名蜀漢靠姜維出處是哪段04/14 22:15

18^F→s386644187: 不過姜維北伐三次面對鄧艾都失利，行動被抓得很死，04/14 22:48

19^F→s386644187: 我覺得鄧艾還是強點04/14 22:48

65^F推s386644187: 馬隆大敗禿髮樹機能用的就是諸葛亮的八陣圖...04/15 22:38

66^F→s386644187: 你說諸葛亮比不上馬隆，馬隆應該會受寵若驚04/15 22:38

79^F→s386644187: 晉書還寫昭特地派人學習阿亮的陣法04/16 10:33

105^F→s386644187: 真要說，諸葛亮和慕容恪用兵風格挺像的04/16 21:40

[問題] 為何都是姜維北伐?

[ SAN ]14 留言, 推噓總分: +4

作者: pig8012 - 發表於 2019/04/14 17:32(5年前)

1^F→s386644187: 從武侯時期就不斷培養的重點將領04/14 18:57

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