[閒聊] 諸葛亮的軍事能力哪來的？還是是誇張化？

看板SAN作者 (best_troll_tw)時間5年前 (2019/04/28 19:04), 5年前編輯推噓13(13推 0噓 37→)
留言50則, 17人參與, 5年前最新討論串1/4 (看更多)
我突然有個疑惑 板上大部份人都很稱讚諸葛亮的軍事能力 那我就在想 諸葛亮原本就只是個文官，縱使讀過兵書，也沒從軍歷練過 韓非子有言：宰相起於州部，猛將發於卒伍 歷史上那些名將幾乎都是如此 白起 岳飛 李靖等都是如此 就算他們天份過人，也都得從小隊長(伍長之類的幹起) 同時期的曹操，也是從剿匪慢慢練出來的 諸葛亮根本沒從基層開始當過，他最後卻能空降成為全軍統帥 我就產生了這個疑惑：究竟諸葛亮的軍事能力從何而來？ 難道他就是所謂的天才嗎？ 或者其實我們誇大了諸葛亮的軍事能力？ 請問各位大大對於諸葛亮的軍事能力來源有何看法？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.115.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1556449442.A.9E3.html
推
04/28 19:05, 5年前 , 1F
從207開始練
04/28 19:05, 1F
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04/28 19:05, 5年前 , 2F
他都打大規模的 這就有幫助了
04/28 19:05, 2F
推
04/28 19:15, 5年前 , 3F
劉備一步步吞掉劉璋的益州之戰 就是阿亮練等的歷程
04/28 19:15, 3F
推
04/28 19:17, 5年前 , 4F
看劉備學吧 博望坡劉備打贏的啊
04/28 19:17, 4F
所以阿亮練等其實就是看人學起來的嗎？ 那也算是蠻強的 ※ 編輯: ccyaztfe (223.140.115.214), 04/28/2019 19:23:12
推
04/28 19:25, 5年前 , 5F
有些事情是講究天份的，當你智力輾壓又部下力挺的時候
04/28 19:25, 5F
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04/28 19:35, 5年前 , 6F
子午谷
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04/28 19:36, 5年前 , 7F
博望之戰諸葛亮根本還沒加入劉備軍
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推
04/28 19:43, 5年前 , 8F
諸葛亮大傳 陳舜臣
04/28 19:43, 8F
推
04/28 19:48, 5年前 , 9F
意思是劉備打的了勝仗 看這種老於軍旅的可以學不少
04/28 19:48, 9F
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04/28 19:53, 5年前 , 10F
韓信有當過伍長嗎？
04/28 19:53, 10F
持戟郎中也算是行伍啊 ※ 編輯: ccyaztfe (223.140.115.214), 04/28/2019 19:59:16
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04/28 20:04, 5年前 , 11F
軍事能力範圍很廣吧? 孔明擅長治軍行軍 奇謀比較沒那麼強
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04/28 20:04, 5年前 , 12F
這部分 自學+觀摩+處事個性 應該都有影響到?
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推
04/28 20:13, 5年前 , 13F
謝艾：我也很好奇
04/28 20:13, 13F
推
04/28 20:39, 5年前 , 14F
步軍戰力比魏騎還強
04/28 20:39, 14F
推
04/28 20:50, 5年前 , 15F
巴蜀易守難攻+亮用兵從不犯險
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04/28 20:51, 5年前 , 16F
技能全部點在防守上你是要怎麼打贏他？XD
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04/28 21:04, 5年前 , 17F
執戟郎中不算野戰單位吧
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04/28 21:04, 5年前 , 18F
劉備專長佔地盤 亮專長守地盤 簡直天生一對
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04/28 21:05, 5年前 , 19F
劉秀的軍事才能不知道有沒有解釋
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推
04/28 21:10, 5年前 , 20F
討伐南中就是為了北伐在練兵啊
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04/28 21:31, 5年前 , 21F
劉秀能召喚隕石這個比較難解釋
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推
04/28 21:47, 5年前 , 22F
大魔導師劉秀把穿越者王莽打成智障
04/28 21:47, 22F
推
04/28 23:21, 5年前 , 23F
他跟劉備練功練了很久吧
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04/28 23:21, 5年前 , 24F
後來還打孟獲練功阿
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04/28 23:22, 5年前 , 25F
別小看劉備 劉備可是幹掉幾乎所有曹操的部下
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04/28 23:22, 5年前 , 26F
只有曹操親自出動才幹得掉他
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推
04/29 11:53, 5年前 , 27F
可惜遇到了陸遜
04/29 11:53, 27F
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04/29 14:33, 5年前 , 28F
奇謀就要靠法正 龐統2個短命鬼彌補啦 雖說劉備遺命也未必肯
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04/29 14:34, 5年前 , 29F
釋出奇謀的權力給該2人 從制止龐統攻劉璋的"上計" 可見一班
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04/29 15:07, 5年前 , 30F
一來他是個政治、政略家，二來他以往作為劉備入川時的
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04/29 15:10, 5年前 , 31F
後援補給提調撥運統籌，估計就是在此時多留了點心學習
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04/29 15:11, 5年前 , 32F
有這兩點的話，結合成為四平八穩的治軍能力頗為合理
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04/29 15:13, 5年前 , 33F
看成國防部長跑到出征的軍隊裡面辦公，還順便擔任統帥
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04/29 15:15, 5年前 , 34F
那也就可能是造成了晉書裡司馬懿批評他的弱點之來由
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04/29 15:17, 5年前 , 35F
另外，龐統的三策應該是故意上急下緩，好拱出中策
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04/29 16:45, 5年前 , 36F
劉備於涪城置酒言歡時 龐統嗆了劉備一句"伐人之國而以為歡
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04/29 16:45, 5年前 , 37F
，非仁者之兵" 因為沒採用龐統的上計 以致有戰火波及百姓
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04/29 16:45, 5年前 , 38F
故曰非仁者 當然此上計在執行時的困難度是一回事 不過個人
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04/29 16:45, 5年前 , 39F
認為龐統是真心推崇上計的
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04/29 16:55, 5年前 , 40F
更正一下 應該說上計把百姓受影響的範圍 減到最低才對
04/29 16:55, 40F
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04/29 18:02, 5年前 , 41F
但就目前能推測的上計成功率(包含得手與穩定政局)並不
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04/29 18:03, 5年前 , 42F
足夠明確優於中計，無論對實際考量或者龐統的傾向而言
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04/29 18:59, 5年前 , 43F
奇襲本來爭議就很大 要戰上計中計的CP值 那真是戰不完了XD.
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04/29 18:59, 5年前 , 44F
.我只是從事後影響來反推 龐統的傾向 真要挑毛病的話 單憑
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04/29 19:00, 5年前 , 45F
一個事件也難以100%斷定傾向 我也頂多只能再從龐統建議劉
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04/29 19:00, 5年前 , 46F
備預計鴻門宴抓劉璋一事 判定龐統和習慣先拉攏人心再圖進
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04/29 19:00, 5年前 , 47F
取的作風 有些相左 故有假設龐統活到劉備託孤時的遐想
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04/29 21:28, 5年前 , 48F
其實比較、考慮中上兩計之間的CP值，主要就是為了剛才
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04/29 21:30, 5年前 , 49F
想推測的兩點「提案人的真實傾向」與「被選擇的可能」
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04/29 21:30, 5年前 , 50F
不過說起來這也是一體兩面就是了
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