作者查詢 / ppu12372
作者 ppu12372 在 PTT [ Physics ] 看板的留言(推文), 共189則
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84F推: 先推49.216.243.22 07/29 19:36
1F→: 抱歉，忘了加上重物吸到頂時的動能，但不影響題意，加上10/11 17:52
2F→: 去只是讓多出的能量變多10/11 17:52
3F→: 那個...我打完題目後就想到一個可能的答案了，吸引過程10/11 18:05
4F→: 和磁鐵座相連的地球被下壓了一點點，到頂時因為非彈性碰10/11 18:05
5F→: 撞，一些能量變成聲音和形變，使得地球依然有一點"向下"10/11 18:05
6F→: 的速度10/11 18:05
7F→: 請問需要自刪嗎？10/11 18:06
8F→: 等一下，地球被下壓，那位能是更多呀，而且還可能有動能10/11 18:10
9F→: 上吸過程中電吸力增加重力減少，對地球應該是下壓 但內10/11 18:20
10F→: 力質心應該不變，但又有碰撞逸散掉能量...10/11 18:20
11F→: 看來依舊卡關，還是放著繼續問好了QQ10/11 18:21
15F→: 哦哦！ 所以在上升途中，電磁鐵迴路的I和V也會有所變化10/11 19:10
16F→: 嘍？10/11 19:10
17F→: 也就是說因此該迴路負載的"等效阻抗"在上升途中會有變化10/11 19:12
112F推: 回應古典物理的說法就是，古典物理是錯的，只是巨觀上誤07/26 21:25
113F→: 差不大，在計算日常生活現象時可以直接用，比較好算07/26 21:25
114F→: 在微觀時，古典物理的誤差就會被放的很大，沒有f=ma,也07/26 21:26
115F→: 沒有慣性等速運動07/26 21:26
117F→: 身為過來人，建議你先把這個問題放一邊，慢慢把物理系的07/26 21:28
118F→: 前置課修完，然後再修量物量力等課程，之後再來回頭看你07/26 21:28
119F→: 的問題07/26 21:29
122F→: 量子力學是極度摧毀三觀的一門學說，連愛因斯坦都一直無07/26 21:30
123F→: 法相信，和人辯論了很久，會困惑很正常07/26 21:30
124F→: 質量=體積X密度 這條公式沒有問題，但如果你無法定義體07/26 21:34
125F→: 積和密度，那這條公式也就沒有意義了，它不保證有質量就07/26 21:34
126F→: 有體積07/26 21:34
143F推: 不只沒有庫倫力，連"力"這個概念都不再適用了，有庫倫場07/26 23:38
144F→: ，但場的定義也跟古典物理有所不同07/26 23:38
145F→: 樓上,現在提到operator只會讓原po更混淆啦XDDDD. 讓他先07/26 23:40
146F→: 唸完物理系大一到大三的課程再來解釋會比較清楚07/26 23:40
147F→: 原po看起來應該是高中剛畢業，或非物理系07/26 23:41
249F推: 你第二個問題，你想像電子是一顆粒子，隨時都有確切的動07/28 18:10
250F→: 量和位置，只是位置變化遵循薛丁格方程式，而呈現機率分07/28 18:10
251F→: 布====>這是導航波理論，已經被證偽了，量子力學告訴你07/28 18:10
252F→: 電子在觀測前沒有一個確切的位置，也沒有確切的動量，觀07/28 18:10
253F→: 測後才有07/28 18:10
254F推: 很神奇齁，放棄吧，放棄從推文的問答中理解量子力學，去07/28 18:18
255F→: 看有系統性教學的教科書，並跟教授慢慢討論，推文只能給07/28 18:18
256F→: 你零碎的概念07/28 18:18
257F→: 繼續看只會讓你更迷惑07/28 18:19
19F→: 只有一個水分子的話就沒有溫度這種概念了,溫度是大量粒12/08 11:05
20F→: 子平均後展現出來的物理量12/08 11:05
7F推: 先學會電磁學06/19 14:14
4F推: 馬克士威速率分布09/23 21:05
5F→: 在常溫常壓下,大部分的水分子能量低,處於液態,但會有少09/23 21:06
6F→: 數分子具有高能量 溫度越高壓力越低能變成氣體的分子比09/23 21:07
7F→: 例會越高09/23 21:07
26F推: 三相圖是算水分子能量的平均值,你在三相圖看到它是液態09/24 12:19
27F→: 代表水分子的平均能量是屬於液態,而非每顆水分子都是液09/24 12:20
28F→: 態09/24 12:20
29F推: 畫一張圖給你看,看完有比較有感覺嗎?http://ppt.cc/luFB09/24 22:05
1F推: 對,我想表達的就是這樣,看來我們有共識了^^09/21 19:29
3F→: 一開始我問的是物理問題,但後來和回應的人產生了中文上09/21 20:52
5F→: 的歧異QQ09/21 20:52
26F→: 其實前面有人提到了,有爭議的部分是中文問題,不是物理09/22 11:03
27F→: 以帕斯卡定律,F1/A1=F2/A2為例,物理上會說左邊是壓力09/22 11:04
28F→: 右邊也是壓力09/22 11:04
29F→: 但中文的描述是,左邊是"第一個活塞上的壓力",右邊是"第09/22 11:05
30F→: 二個活塞上的壓力",所以一開始兩邊是不同的09/22 11:05
31F推: 然後我把"兩個壓力空間上的不同","兩個壓力每點空間分布09/22 11:06
32F→: 上的不同(其中一個活塞底部形狀可能是曲面,所以每點壓力09/22 11:07
33F→: 不同)"等不同的性質抽掉,只留下"平均壓力"這個性質,這09/22 11:08
34F→: 時候才進入了物理討論,= 這個符號也才能被稱為邏輯等價09/22 11:08
7F→: 我和MUMUKON大達成共識了,問題是出在我從邏輯學的角度出09/21 21:29
8F→: 發,而你們是純粹討論物理學問題,詳情見上面那篇最後的推09/21 21:31
9F→: 文 抱歉用詞意義模糊是因為我習慣使用哲學上的定義09/21 21:32
10F→: 大家平常比較不常接觸09/21 21:32
11F推: ps.從帕斯卡定律那裏開始看09/21 21:35
13F推: 看來你還沒有理解我的意思,那我再解釋一下好了09/22 10:51
14F→: 我們之間的爭議已經不只是數學物理問題了,而是中文問題09/22 10:52
15F→: 以帕斯卡定律,F1/A1=F2/A2為例,在剛開始做實驗的時候09/22 10:54
16F→: 我們觀察到的是左右兩個活塞,兩組砝碼09/22 10:55
17F→: 兩邊的液面在不同位置,所以兩個壓力是作用於不同的活塞09/22 10:56
18F→: 然後,進入物理問題,所以我把"兩個壓力空間上的不同",09/22 10:58
19F→: "兩個壓力每點空間分布上的不同(其中一個活塞底部形狀可09/22 10:59
20F→: 能是曲面,所以每點壓力不同)"等不同的性質抽掉,只留下09/22 11:01
21F→: "平均壓力"這個性質,這時候才進入了物理討論,= 這個符號09/22 11:02
22F→: 才會是邏輯等價09/22 11:02
27F推: 恩恩其實差不多就是這樣,A=A有另一種描述法09/22 12:27
28F→: 中文問題09/22 12:27
29F推: 哦哦你終於懂我的意思了!!!! 列式的人開始之前必須先做09/22 19:19
30F→: 好抽象化就是我想說的,而對於其他檢視該式的人就必須清09/22 19:21
31F→: 處的了解列式的人是想留下甚麼資訊09/22 19:22
32F推: ^保09/22 19:38
36F推: 好吧,我還是解釋一下好了,為什麼wohtp會誤會我說的是先09/23 12:19
37F→: 列式再抽象呢? 因為他以為我是從"列式者"的角度出發09/23 12:20
38F→: 但事實上我是從"看式者"的角度出發09/23 12:22
39F→: 列式者當然是先把資訊都抽象完了以後,再說剩下的資訊09/23 12:23
40F→: 邏輯等價09/23 12:23
41F→: 但對於"看式者",比方說批改考卷的人,或是在讀課本的讀者09/23 12:24
42F→: 那他腦中的推理過程當然是先看到等式,再來思考列式者究09/23 12:26
43F→: 竟是抽掉了哪些資訊09/23 12:28
44F→: 抱歉我以為在我19號的po文中就已經暗示了我從看式者的09/23 12:30
45F→: 角度出發,才造成這種誤會,之前會扯遠也是因為這層誤會09/23 12:31
47F推: 說是腦補也沒錯,不應挑戰已給定的前提也沒錯,但不可否認09/23 18:57
48F→: ,每個人看到一個詞心中所想到的意思本來就會有些不同,你09/23 18:59
49F→: 可以說跟你想的不一樣的人是腦補,或是說跟大眾想的不一09/23 18:59
50F→: 樣的人是腦補,但怎麼定義腦補不是重點,重點是如何解決09/23 19:01
51F→: 人類之間認知的歧異(ex:看式者和列式者之間),所以在已知09/23 19:02
52F→: 會有歧異的情況下,我所提出的分析法就是解決歧異的一種09/23 19:03
53F→: 有效方法09/23 19:03
1F→: 那其實我們已經有共識了,只是有點在雞同鴨講09/21 17:20
2F→: 我想表達的就是"假設"(注意只有在這項條件下)等號其中一09/21 17:21
4F→: 邊同時可以表示一個詞項和數值時,那麼該式中只討論它的09/21 17:24
5F→: 數值,而不是把該詞項的所有性質都放進去09/21 17:24
6F→: 你自己也承認了,我的分數=你的分數是在只看值得狀況下才09/21 17:26
7F→: 會兩邊邏輯等價09/21 17:26
9F→: 所以結論是,當你寫出一條等式時,就是進入了只討論數值09/21 17:27
10F→: 的狀況09/21 17:27
11F→: 而不討論該詞項的其他性質09/21 17:28
12F→: 對,在進入只討論數值的狀況時,等號就跟邏輯等價一樣09/21 17:28
13F→: 所以當你寫出等式時,就暗示著"我只討論數值唷,其他的不09/21 17:29
14F→: 討論"09/21 17:29
17F推: 什麼是本質,以"我的分數"為例,就是"紀錄在我的考卷上的09/21 17:34
18F→: 那串數字",那本質上就與"紀錄在他的考卷上的那串數字"09/21 17:35
19F→: 不同了09/21 17:35
27F推: 可以啊,帕斯卡定律,F1/A1=F2/A2,左邊的本質是第一個活塞09/21 17:59
28F→: 上的壓力,右邊的本質是第二的活塞上的壓力,兩邊本質不同09/21 18:00
29F→: 只有數值相等09/21 18:00
34F推: 那或許不應該稱不同的部分為本質,應稱其為部分性質09/21 19:24
35F→: 左邊的第一活塞壓力和右邊的第二活塞壓力有部分性質不同09/21 19:25
36F→: 終究是事實09/21 19:25
38F推: 兩個壓力是作用於不同的活塞,所以你測量時要在不同的位09/21 20:49
39F→: 置測量09/21 20:50
42F推: 本質當然相同,問題是你忘了,一個概念的性質並不是只有它09/21 20:56
44F→: 的本質,除了本質屬性還有非本質屬性 http://ppt.cc/WVXy09/21 20:58
46F→: 杯子的本質是可以裝液體的容器,但他除了可以裝液體,他09/21 20:59
48F→: 還有顏色、花紋、造型等非本質屬性,我所說的就是這些非09/21 21:00
49F→: 本質屬性的差別09/21 21:00
51F→: 厄....好吧那還有重量的差異......09/21 21:01
52F→: 所已你在指稱的時候,除了指稱了它的本質,也指稱了他的非09/21 21:03
53F→: 本質屬性,我所說的就是這樣的不同09/21 21:03
57F推: 我記得我前面有講過,我會講一些邏輯學上的東西09/21 21:06
58F→: 邏輯學上一個詞項會對應到一個概念,邏輯學上你在提到09/21 21:08
59F→: "那個杯子"的同時,就指稱了包含它可以裝液體,重量和形狀09/21 21:08
60F→: 等性質,然後要進行物理討論時,再把不要的部分抽掉,可能09/21 21:09
61F→: 只看它的重量,或容量,這時後才算是進入了物理學的討論09/21 21:10
62F→: 所以你所說的物理學要探討可被觀察的物理量只有是不是09/21 21:10
63F→: 相同,並沒有錯,物理問題是只在乎這點,但邏輯學會從廣至09/21 21:12
64F→: 狹,很抱歉我一開始沒有搞清楚物理問題和邏輯問題的差別09/21 21:12
65F→: 這是我的疏失,我向你道歉09/21 21:12
67F推: 所以問題是在於,我從邏輯學的角度出發看問題,而你是純09/21 21:27
68F→: 脆討論物理問題,所以才出現了爭議09/21 21:27
1F推: 當物體產生加速度=>可推知有物體在影響他=>F=KQq/R^209/21 17:02
2F→: 的邏輯和1cm^2正方形面積定義成1cm*1cm正方形所包的範圍09/21 17:03
3F→: 並不相同09/21 17:03
4F→: 人類在得知F=KQq/R^2前,腦中就已經有"磁力"這個概念了09/21 17:04
5F→: 透過量測才得知KQq/R^2的值和磁力的值一樣09/21 17:04
6F→: 但1cm^2的正方形和1cm*1cm正方形所包的範圍這兩個概念09/21 17:06
7F→: 是同時建立的,更嚴謹的說這兩個就是同一個概念09/21 17:06
8F→: 你們都是一直卡在這邊弄不清楚09/21 17:07
11F推: 不,"定義面積"這個動作就是形成"1cm*1cm正方形所包的範09/21 17:10
12F→: 圍"這個概念09/21 17:10
13F→: 厄....我有點口誤,我修正一下09/21 17:10
14F→: 修正:"定義正方型面積"就是"形成邊長相乘的正方形所包的09/21 17:13
15F→: 範圍"這個概念09/21 17:13
18F→: 有模糊概念不叫做定義,叫做直覺、感覺09/21 17:15
20F→: 然後,當有面積的概念時,不就已經形成"某一個或多個邊"09/21 17:17
21F→: 包起來"這個概念了嗎09/21 17:18