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作者 PaulPierce34 在 PTT [ Audiophile ] 看板的留言(推文), 共187則

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[問題] 兩聲道系統的成本合理比例?

[ Audiophile ]415 留言, 推噓總分: +97

作者: lion500 - 發表於 2022/08/16 14:37(1年前)

265^F推PaulPierce34: Audio Science Review看老外都信測試數據來選DAC的08/18 02:38

266^F→PaulPierce34: 話，DAC預算不會貴，擴大機也有許多CP值高的08/18 02:40

267^F→PaulPierce34: 喇叭還是要看自己喜歡的單體設計來選，覺得沒有一定08/18 02:42

268^F→PaulPierce34: 的比例，但好的喇叭沒有像DAC那麼多便宜的好產品08/18 02:43

269^F→PaulPierce34: 氣動、鑽石、鈹高音單體都會拉高成本08/18 02:47

283^F推PaulPierce34: ASR理念是偏科學分析，認為機器測的數據比人耳判斷08/18 19:30

284^F→PaulPierce34: 準，選出來的設備會走還原原音方向。如果想盡量還08/18 19:30

285^F→PaulPierce34: 原錄音室聽感，接受錄音室品味，方向是對的。但有08/18 19:30

286^F→PaulPierce34: 些人懷念音染後溫潤的聽感，就見仁見智了。08/18 19:30

287^F→PaulPierce34: 覺得有ASR這一派也很好，至少這一派方便統一標準，08/18 19:39

288^F→PaulPierce34: 對這部分玩家有個判斷方向。不然光靠經驗分享真的08/18 19:39

289^F→PaulPierce34: 可能品味不同而得到相反的體驗。YT也有不少喇叭對08/18 19:39

290^F→PaulPierce34: 比測試，即使是壓縮音檔也有參考價值，比經驗分享08/18 19:39

291^F→PaulPierce34: 更貼近真實感受。08/18 19:39

293^F→PaulPierce34: 感情可能是心理對價格的反應08/18 22:55

295^F→PaulPierce34: 我沒覺得哪邊一定對啦，兩邊對音樂有不同觀點08/18 23:32

296^F→PaulPierce34: 但失真、動態範圍這些可以數據化比較08/18 23:33

297^F→PaulPierce34: 經驗、感情這個就很私人，沒有大眾化的標準08/18 23:34

299^F→PaulPierce34: 一樣的問題，聽起來失真是私人聽感，每個人大概不同08/18 23:59

300^F→PaulPierce34: 對個人來說這種感覺是沒錯，但別人不一定能套用你的08/19 00:00

301^F→PaulPierce34: 感覺08/19 00:00

303^F→PaulPierce34: 能親自聽當然最好，而我只是說ASR數據相比網路上的08/19 00:16

304^F→PaulPierce34: 圖文心得分享更有判斷依據08/19 00:16

315^F→PaulPierce34: 不知道有這麼多人反科學，長見識了08/19 18:14

317^F→PaulPierce34: 大概9成的廠商都用錯誤的方式製造喇叭吧08/19 18:16

318^F→PaulPierce34: 有些產品官方公佈測量數據，寄給ASR也多是廠商提供08/19 18:19

320^F→PaulPierce34: 設計製造過程都測，到了成品銷售端就變測量無用08/19 18:25

322^F→PaulPierce34: 你不用理解呀，反正你這套論述打臉各家廠商製作喇08/19 18:32

323^F→PaulPierce34: 叭的過程，消費者最大，是廠商要去理解消費者的感08/19 18:32

324^F→PaulPierce34: 情是什麼，怎麼製作出有感情的喇叭08/19 18:32

325^F→PaulPierce34: 把工程師開除，請心理學專家來設計喇叭08/19 18:33

330^F→PaulPierce34: 人家是否定測量，又不是只否定一些結論08/19 18:39

331^F→PaulPierce34: 製造商也是在測試基礎上確認聽感，有說測試無用嗎08/19 18:40

332^F→PaulPierce34: 每個晶片、元件、材料等都一直測下來08/19 18:42

333^F→PaulPierce34: 所有的設計製造過程都基於科學，搭配聽感做確認，08/19 18:45

334^F→PaulPierce34: 如果聽感不好，也是回到科學方式調整08/19 18:45

340^F→PaulPierce34: 是你的否定跟他的否定不同吧08/19 18:52

341^F→PaulPierce34: ASR不少評測文章底下就有很多關於測量與聽感的討論08/19 18:59

342^F→PaulPierce34: ，誰不知道雙方觀點是什麼，但偏頗到否定測量就完08/19 18:59

343^F→PaulPierce34: 全打臉設計製造過程08/19 18:59

345^F→PaulPierce34: 我重點只講測量部分，至於你跟ASR過去有什麼過節，08/19 19:05

346^F→PaulPierce34: 我不清楚，我也不是ASR會員，你要反就繼續反08/19 19:05

348^F→PaulPierce34: 製造商遵循科學製造產品，如果測量與聽感違背，應08/19 19:19

349^F→PaulPierce34: 該是找出測量的問題，測量方式、環境、器材、電學08/19 19:19

350^F→PaulPierce34: 等工程問題，而不是完全否定測量沒用了，找我來聽08/19 19:19

351^F→PaulPierce34: 就好，沒有製造商內部會這樣做事08/19 19:19

353^F→PaulPierce34: 跟我看法一致的還有製造商08/19 19:25

356^F→PaulPierce34: 儀器比人耳還精密，靠聽感一堆盲聽試驗聽不出差異08/19 19:42

357^F→PaulPierce34: 廠商製造方式你去找紀錄片之類的，每個環節都不知08/19 19:46

358^F→PaulPierce34: 道測試多少次，到產品完成都不只數千次，又不是自08/19 19:46

359^F→PaulPierce34: 己DIY手作的方式08/19 19:46

361^F→PaulPierce34: T版友是說測試以外，他沒說不測試08/19 19:47

364^F→PaulPierce34: 電子設備跟食物比科學，你行08/19 19:48

380^F→PaulPierce34: ASR這類測試，大家也會討論測試方法，也是科學討論08/19 20:22

384^F→PaulPierce34: 討論測試方法可能失準，不等於是否定測試與科學辦法08/19 20:23

385^F→PaulPierce34: 這和版上完全否定測試是不同的思辨08/19 20:25

391^F→PaulPierce34: 把一次次的科學辯證當作否定科學，是邏輯上對科學不08/19 20:28

392^F→PaulPierce34: 理解08/19 20:28

395^F→PaulPierce34: 你是製造業記者嗎？我何時這麼說，拿食品比喻的是你08/19 20:30

401^F→PaulPierce34: 你消費端個人是這樣，但製造端沒有不走測試的08/19 20:32

403^F→PaulPierce34: 這世界本來很多東西就不講科學，但有人就要說成科學08/19 20:34

404^F→PaulPierce34: 無用，講科學的才是智障？08/19 20:35

405^F→PaulPierce34: 你不信科學要信宗教是你個人自由，但不等於你的個人08/19 20:35

406^F→PaulPierce34: 自由可以審判科學無用08/19 20:36

409^F→PaulPierce34: 疑問句有講誰智障，當版主當到做製造業08/19 20:38

410^F→PaulPierce34: 真恐怖，不會再來貴版了08/19 20:41

Re: [閒聊] 300k喇叭請求推薦

[ Audiophile ]53 留言, 推噓總分: +28

作者: yumeiro9190 - 發表於 2022/08/18 20:56(1年前)

22^F推PaulPierce34: ELAC哪款？他們家高階款有用自研的JET 5氣動高音08/18 23:20

23^F→PaulPierce34: 聽感與軟半球高音應該差很多喔，看你要解析還是溫潤08/18 23:22

24^F→PaulPierce34: 如果你最在意高音，這部分差距最大，完全不同的單體08/18 23:26

28^F→PaulPierce34: 如果你喜歡ELAC，Wharfedale Elysian也可看看08/18 23:53

29^F→PaulPierce34: 同樣有氣動高音，低音單體音色也很好聽08/18 23:55

31^F→PaulPierce34: 我認為Wharfedale Elysian低音更好聽，高音都是氣動08/19 00:01

32^F→PaulPierce34: 低音鼓聲很貼近真的鼓聲08/19 00:02

34^F→PaulPierce34: 外型也比ELAC好看XD08/19 00:36

37^F→PaulPierce34: 逛了一下，噴的是EVO4系列吧，Heritage以上不少推薦08/19 01:33

38^F→PaulPierce34: 你不是不信科學？還去逛該社團？08/19 01:37

39^F→PaulPierce34: 我也不知道你過去跟ASR有什麼愛恨情仇，講到ASR好像08/19 01:43

40^F→PaulPierce34: 仇人一樣08/19 01:43

[問題] 藍芽音響3K左右幫選

[ Audiophile ]29 留言, 推噓總分: +10

作者: Chenpang2001 - 發表於 2022/08/18 22:50(1年前)

2^F推PaulPierce34: 你選的好像都是電池供電，確定需要藍芽+電池供電嗎08/18 23:11

3^F→PaulPierce34: 不然桌上型很多也支援藍芽，音質比行動式喇叭好08/18 23:12

6^F→PaulPierce34: 不考慮耳機嗎？音質應該遠勝這價位的行動喇叭08/18 23:36

11^F→PaulPierce34: 行動喇叭比較難有震撼感覺08/18 23:45

13^F→PaulPierce34: 震撼的話，比的就是低音單體吧08/19 00:03

14^F→PaulPierce34: 電池供電，基本很難給低音單體充足的推力08/19 00:09

16^F→PaulPierce34: 看到名單外的Soundcore Motion+，2音路完勝08/19 00:34

17^F→PaulPierce34: 名單內的都是全音域單體08/19 00:35

[問題] 大多數女生/老婆都排斥音響嗎

[ Audiophile ]89 留言, 推噓總分: +38

作者: PassinBy - 發表於 2022/08/17 14:46(1年前)

67^F推PaulPierce34: 看我妹買一堆CD，常去聽演唱會，但是不買喇叭或耳機08/18 03:02

68^F→PaulPierce34: 很難理解為何不買個好的撥放系統聽音樂08/18 03:03

[問題] 5k dac推薦

[ Audiophile ]85 留言, 推噓總分: +16

作者: qewadszxc - 發表於 2022/08/15 21:41(1年前)

56^F推PaulPierce34: Audio Science Review看評測排行從上開始找預算內的08/16 01:27

57^F→PaulPierce34: Denafrips Ares II - is it really worth it?08/16 01:34

58^F→PaulPierce34: 找上面這標題的文章，第52樓留言的選購方法08/16 01:35

59^F→PaulPierce34: 是我昨天研究Denafrips R2R DAC看到的08/16 01:36

60^F→PaulPierce34: 監聽喇叭，DAC選排名高的追求低失真應該比較搭08/16 01:39

68^F推PaulPierce34: Topping DX5可耳放/前級，DX7也快出了08/16 02:23

69^F→PaulPierce34: DX5評測數據也有排前幾名08/16 02:24

70^F→PaulPierce34: DO100排名也不錯08/16 02:26

80^F推PaulPierce34: Sabaj更平價，A10d A20d 2022版CP值也很高08/16 22:13

[問題] 請推薦CP值高的USB DAC

[ Audiophile ]25 留言, 推噓總分: +15

作者: wsxqazwsxqaz - 發表於 2022/08/14 13:48(1年前)

23^F推PaulPierce34: Denafrips R-2R技術有什麼特色，沒電學專業看不太懂08/14 23:46

[心得] eve audio SC203 監聽喇叭

[ Audiophile ]54 留言, 推噓總分: +12

作者: financial911 - 發表於 2022/08/09 22:43(1年前)

6^F推PaulPierce34: 鋼琴聲要表現的好很不容易，一般只能聽出音階，氣動08/10 02:26

7^F→PaulPierce34: 高音可以表現出琴鍵的輕重快慢細節08/10 02:27

8^F→PaulPierce34: 金瑯與HEDD的氣動高音單體也有更新，也許更耐聽08/10 02:30

24^F→PaulPierce34: 監聽就是盡量還原原音，如果原音刺耳也會被還原，08/10 18:52

25^F→PaulPierce34: 至於是氣動高音的鍋還是錄音的鍋，每個人看法不同08/10 18:52

26^F→PaulPierce34: 而現實中本來就有刺耳的聲音，喇叭是要修飾的好聽08/10 18:55

27^F→PaulPierce34: 順耳，還是還原，每個人喜好都不同08/10 18:55

28^F→PaulPierce34: 刺耳也可能是音量造成的，氣動推出的空氣量是鋁帶08/10 19:09

29^F→PaulPierce34: 與動圈數倍。原本鋁帶聽的音量，在氣動上高音空氣08/10 19:09

30^F→PaulPierce34: 量比重較高。氣動可以用較小音量也能聽出細節08/10 19:09

31^F→PaulPierce34: 假設鋁帶的高低音量比例是2:8，氣動容易提高到4:608/10 19:18

32^F→PaulPierce34: ，數據是我隨便假設的，但概念大概是這樣。主要是08/10 19:18

33^F→PaulPierce34: 氣動單體推出的空氣量提高了08/10 19:18

34^F→PaulPierce34: 鋁帶與氣動或某些材質的動圈都可達到40kHz的高音頻08/10 19:24

35^F→PaulPierce34: 率，遠超人耳範圍。所以刺耳應該不是因為氣動能還08/10 19:24

36^F→PaulPierce34: 原更高頻率的高音，應該還是氣動的高音空氣量較高08/10 19:24

37^F→PaulPierce34: 造成的，也許把以前習慣的音量稍微調低就能解決不08/10 19:24

38^F→PaulPierce34: 耐聽的問題08/10 19:24

39^F→PaulPierce34: 我認為還是要回歸探討單體設計與音學原理，才能解08/10 19:35

40^F→PaulPierce34: 釋很多聽感上的問題，刺耳很可能是因為轉換不同設08/10 19:35

41^F→PaulPierce34: 備但延用相同習慣造成的，不然只從響應頻率來說都08/10 19:35

42^F→PaulPierce34: 可以超過人耳範圍08/10 19:35

[心得] 平價前後級開箱 sabaj A20d A20a

[ Audiophile ]15 留言, 推噓總分: +11

作者: kop0808 - 發表於 2022/08/02 20:39(1年前)

12^F推PaulPierce34: 推，比較發現Sabaj、Topping用Infineon晶片的失真受08/07 01:26

13^F→PaulPierce34: 限於晶片能力，Topping還有PA5自己設計D類的失真更08/07 01:27

14^F→PaulPierce34: 低。中國音響產品CP值都很高，喇叭也有金瑯等品牌08/07 01:30

[問題] 一般桌上型電腦喇叭推薦

[ Audiophile ]25 留言, 推噓總分: +19

作者: cici950630 - 發表於 2022/07/02 14:40(1年前)

19^F推PaulPierce34: EDIFIER MR4預算內CP值很高07/03 02:15

[問題] 三萬(30K)床頭或書桌音響選擇

[ Audiophile ]20 留言, 推噓總分: +4

作者: supervaca - 發表於 2022/02/10 22:04(2年前)

10^F推PaulPierce34: 喇叭推薦Wharfedale DS-2，Wharfedale專出CP超高的02/11 12:19

11^F→PaulPierce34: 喇叭，同價位很難有競爭對手02/11 12:19

12^F→PaulPierce34: 如果你媽習慣聽CD，音質也大勝藍芽的壓縮格式02/11 12:24

13^F→PaulPierce34: 若拉高預算可以考慮另一款Diamond A102/11 12:43

14^F→PaulPierce34: Triangle也是高CP品牌，主動書架喇叭是LN01A02/11 13:20

15^F→PaulPierce34: 抱歉這幾款是有帶藍芽或無線，會增加成本02/11 14:35

16^F→PaulPierce34: 或者PreSonus也有一系列便宜的主動喇叭02/11 14:38

17^F→PaulPierce34: 剛推出的R65 V2有氣動高音，才330美元02/11 14:40

18^F→PaulPierce34: Tannoy Gold系列也在預算內02/11 14:41

19^F→PaulPierce34: Kali也是這預算內很好的主動喇叭選擇02/11 15:13

20^F→PaulPierce34: 加一對Focal Alpha 50 EVO也在預算內02/11 15:24

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