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作者 haryewkun 在 PTT [ JinYong ] 看板的留言(推文), 共3241則
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Re: [討教] 全真七子真的那麼弱嗎?
[ JinYong ]25 留言, 推噓總分: +8
作者: coii - 發表於 2009/04/22 02:32(15年前)
25F推haryewkun:真武七截陣和天罡北斗陣的比較，可參考在下的1821篇。XD04/23 12:41
Re: [討教] 韋小寶要怎麼殺？
[ JinYong ]19 留言, 推噓總分: +6
作者: coii - 發表於 2009/04/22 02:09(15年前)
14F→haryewkun:嗯，沒錯，如果當初九難出手的第一擊就是倚天劍，韋小寶04/23 12:56
15F→haryewkun:基本上應該會完蛋。04/23 12:56
16F→haryewkun:但滅絕師太一般上也不會第一擊就用倚天劍（參照她對金花04/23 12:56
17F→haryewkun:婆婆的那一場），所以結果應該會像九難那樣。04/23 12:57
18F→haryewkun:滅絕師太也未必是什麼話都能免疫的……從過去例子來看，04/23 12:58
19F→haryewkun:她對於稱讚的話似乎特別沒有免疫力……(宋青書、周芷若)04/23 12:59
Re: [討教] 關於強弱差距
[ JinYong ]11 留言, 推噓總分: +4
作者: haryewkun - 發表於 2009/04/08 19:05(15年前)
4F→haryewkun:想不起是射雕中的那一段，能不能給點提示呢？XD04/09 01:48
6F→haryewkun:我只記得泗水渔隐的兵器壞了後，達爾巴就不打了。04/09 01:55
Re: [討教] 九陽神功+乾坤大挪移配什麽外功最威？
[ JinYong ]13 留言, 推噓總分: +5
作者: rodneytw - 發表於 2009/04/08 18:01(15年前)
2F推haryewkun:限吧。如果不限，來個小李飛刀、奪命十五劍，那就……04/08 18:39
3F→haryewkun:天佛掌的話，覺得還是比較配易筋經這一類的少林內功……04/08 18:43
9F→haryewkun:問題是陽的內力要怎麼擊出具陰毒的掌力呢？04/09 01:48
10F→haryewkun:虛竹的內力（小無相功）至少還可以說是陰陽具備啊……04/09 01:49
[討教] 感覺上，不必絕頂高手一樣能搞定令狐沖
[ JinYong ]46 留言, 推噓總分: +17
作者: rodneytw - 發表於 2009/04/07 20:24(15年前)
30F推haryewkun:達爾巴：（舉手欲要將黃金杵丟出去）04/08 18:35
31F→haryewkun:令狐沖：有破綻！！（出劍）04/08 18:35
32F→haryewkun:達爾巴死。04/08 18:35
Re: [討教] 關於強弱差距
[ JinYong ]5 留言, 推噓總分: 0
作者: rodneytw - 發表於 2009/04/07 20:16(15年前)
3F→haryewkun:不，最少的是零招——內力比拼到第二個時辰就是零招了XD04/08 18:44
4F→haryewkun:决鬥打了最久的應該是丘處機vs江南七怪。04/08 18:45
5F→haryewkun:直接打到第二代去了。XD04/08 18:45
Re: [討教] 北冥神功所吸來的內力
[ JinYong ]692 留言, 推噓總分: +28
作者: wfelix - 發表於 2009/04/06 21:14(15年前)
9F推haryewkun:慕容複是不能欺近段譽的一丈之內，不是三尺。04/08 18:41
10F→haryewkun:至於劍氣方面，又不是滿天花雨，爲什麽不能向左右避？04/08 18:46
23F推haryewkun:好像離題了。04/08 20:41
24F→haryewkun:我們本來討論的是五僧的功力是不是能累加，我是認為可以04/08 20:42
25F→haryewkun:，因為五僧的劍氣是直接射到鳩摩智身上的，而鳩摩智沒有04/08 20:42
26F→haryewkun:用身法走位閃避，所以他等於硬吃五僧的功力，所以我認為04/08 20:42
27F→haryewkun:可以累加。04/08 20:42
28F→haryewkun:你說鳩摩智可以卸，但若鳩摩智功力比五僧弱，他就無法每04/08 20:43
29F→haryewkun:一次都可以卸勁成功，照戰役來看，鳩摩智和五僧打了很久04/08 20:43
30F→haryewkun:，打到五僧六脈神劍的招數都用完了，鳩摩智才自守轉攻，04/08 20:44
31F→haryewkun:如果鳩摩智功力比五僧弱，沒理由他能連續成功卸勁這麼多04/08 20:44
32F→haryewkun:次，所以卸勁的可能性自然也被排除了。04/08 20:44
33F→haryewkun:你說可能是熟練度的原因，我說如果是熟練度的緣故，那麼04/08 20:45
34F→haryewkun:五僧改用一陽指，這個問題就不存在了。既然熟練度的問題04/08 20:46
35F→haryewkun:不存在，那麼五僧的一陽指勁鳩摩智就卸不掉，如果五僧的04/08 20:46
36F→haryewkun:功力勝過鳩摩智，再加上一個枯榮，鳩摩智必敗，但事實卻04/08 20:46
37F→haryewkun:是天龍寺自承戰敗，所以熟練度的原因也可以排除。04/08 20:47
46F推haryewkun:w大，那一部份，段正淳沒辦法把一陽指勁發出三尺以外，04/08 20:53
49F→haryewkun:所以他對段延慶所施展的，只是點向鐵杖。04/08 20:53
54F→haryewkun:請問段延慶有以一陽指發出隔空指勁嗎？04/08 20:55
55F→haryewkun:蕭峰的評語，是對段正淳而說的，段正淳的功力和保定帝差04/08 20:57
57F→haryewkun:很多，指力不能及于三尺以外，所以他當時是用一陽指點段04/08 20:58
59F→haryewkun:延慶的鐵杖，而沒有能力隔空傷到段延慶。04/08 20:58
60F→haryewkun:段延慶也同樣沒有用隔空指勁，所以只是用鐵杖攻擊。04/08 20:59
61F→haryewkun:既然沒有用隔空指勁，那麼蕭峰看到的，當然只是極高明的04/08 20:59
63F→haryewkun:點穴功夫。04/08 20:59
64F→haryewkun:至於段延慶，蕭峰的評語可是覺得他內力不錯。04/08 20:59
71F推haryewkun:我是回答你說的那句“這不過是極高明的點穴功夫，有什麽04/08 21:01
72F→haryewkun:了不起”來說的。04/08 21:01
74F→haryewkun:你說，蕭峰說一陽指有什麽了不起，但他是針對段正淳所施04/08 21:02
75F→haryewkun:展的一陽指來說的，當時段正淳內力不夠，他的確就只是用04/08 21:02
78F→haryewkun:來點穴而已，所以在蕭峰看來，那當然只不過是點穴功夫。04/08 21:02
79F→haryewkun:其實一陽指是可以隔空出招的，保定帝就幫人施展過，甚至04/08 21:03
81F→haryewkun:段正淳本身也能（只是距離不能及遠）04/08 21:03
84F→haryewkun:所以看起來自然沒有什麽了不起。04/08 21:05
90F推haryewkun:蕭峰應該沒看到他們用隔空指勁。04/08 21:09
92F→haryewkun:段正淳當時只是點向鐵杖的一端，他正在和鐵杖較力，所以04/08 21:10
94F→haryewkun:所以他是點中靠近的鐵杖而已。04/08 21:10
97F→haryewkun:那把劍當時是彎曲了，而且即使不彎曲，你把右手往後伸，04/08 21:11
98F→haryewkun:也一樣可以點到鐵杖。你自己試試看就知道了。04/08 21:12
105F推haryewkun:w大，我覺得你真的需要重看哦。04/08 21:16
106F→haryewkun:如果兩人距離八尺，段延慶的鐵棒怎樣能插進段正淳肩膀？04/08 21:17
109F→haryewkun:錯了錯了04/08 21:18
110F→haryewkun:是先插中肩膀，之後長劍才斷的。04/08 21:18
116F推haryewkun:w大好像還是不明白的樣子……04/08 21:25
117F→haryewkun:當段正淳的長劍彎曲的時候，段延慶的鐵棒已經可以插進段04/08 21:26
118F→haryewkun:正淳的肩膀，也就是說，這時候段正淳的食指，也必然可以04/08 21:26
119F→haryewkun:碰到段延慶的鐵棒。04/08 21:26
120F→haryewkun:所以段正淳連點三指，都是往鐵棒棒頭點的，這自然就不會04/08 21:27
121F→haryewkun:是隔空指勁。04/08 21:27
122F→haryewkun:段正淳連點三指後，長劍才慢慢變直，但這時候段正淳就沒04/08 21:27
123F→haryewkun:再出一陽指了。04/08 21:28
124F→haryewkun:在長劍變直之前，段延慶又再往段正淳食指點來，這時候段04/08 21:28
125F→haryewkun:正淳出手抵擋。04/08 21:28
126F→haryewkun:所以我認為，從頭到尾都沒有用到隔空指勁，是合理的。04/08 21:29
127F→haryewkun:正因為蕭峰看到的，只是一陽指點穴功夫，所以他才覺得沒04/08 21:29
128F→haryewkun:什麽了不起。04/08 21:29
129F推haryewkun:其實個人覺得，六脈神劍之所以可怕，是同時運使六脈。04/08 21:43
130F→haryewkun:單單只是一脈，它不見得比一陽指更了不起。04/08 21:44
131F→haryewkun:一陽指到了第一品，也是和降龍十八掌齊名的功夫。04/08 21:44
132F→haryewkun:天龍寺五僧之所以要急練六脈神劍，一來是因為不知道其威04/08 21:46
133F→haryewkun:力如何，二來也是因為鳩摩智指名了六脈神劍，所以才要以04/08 21:46
134F→haryewkun:六脈神劍去會一會鳩摩智。04/08 21:46
135F→haryewkun:待得劍陣無功，被鳩摩智偷襲時，本因等人還是用回自己習04/08 21:47
136F→haryewkun:慣的一陽指來抵擋鳩摩智的攻擊。（不過還是不是敵手）04/08 21:47
137F→haryewkun:鳩摩智來求六脈神劍，目的也不過是要以六脈神劍入還施水04/08 21:49
138F→haryewkun:閣看慕容家收集的各門各派武學秘笈，未必是真的覺得六脈04/08 21:49
140F→haryewkun:神劍有什麽了不起。04/08 21:49
145F推haryewkun:請問w大身邊有沒有書？04/08 21:51
147F→haryewkun:當段正淳的長劍彎曲的時候，段延慶的鐵棒已經可以插進段04/08 21:52
148F→haryewkun:正淳的肩膀，也就是說，這時候段正淳的食指，也必然可以04/08 21:52
149F→haryewkun:碰到段延慶的鐵棒。04/08 21:52
151F→haryewkun:段正淳連點三指，都是往鐵棒棒頭點的，這自然就不會是隔04/08 21:53
152F→haryewkun:空指勁04/08 21:53
156F→haryewkun:請不要把我的推文斷章取義。04/08 21:54
157F→haryewkun:我是說段延慶的鐵棒已經可以碰到段正淳的肩膀，所以這時04/08 21:54
158F→haryewkun:侯段正淳出指，自然不會是隔空指勁。04/08 21:55
160F→haryewkun:如果你身邊有朋友，請實際測試一下。04/08 21:55
163F→haryewkun:很明顯彎曲度是一樣的。04/08 21:56
164F→haryewkun:因為段正淳出指的時候，長劍已經彎到快要斷了。04/08 21:56
166F→haryewkun:而且請你想一下，人的手臂也是有一個長度的。04/08 21:57
169F→haryewkun:都是在快要斷之前的那一刻。04/08 21:57
171F→haryewkun:請w大實際找個朋友測試一下。04/08 21:58
172F→haryewkun:當段正淳的長劍彎曲的時候，段延慶的鐵棒已經可以插進段04/08 21:58
174F→haryewkun:正淳的肩膀04/08 21:58
175F→haryewkun:這時候，鐵棒和段正淳的距離是零04/08 21:58
177F→haryewkun:所以段正淳如果這時候出指，他甚至可以點到鐵棒中端04/08 21:59
180F→haryewkun:金庸說加起來八尺，那是一開始長劍還挺直的時候。04/08 22:00
182F→haryewkun:等到長劍彎曲的時候，自然就不會是八尺了。04/08 22:00
183F→haryewkun:如果是八尺的話，段延慶的鐵棒也碰不到段正淳的肩膀。04/08 22:01
186F→haryewkun:我手上就拿著書，你自己去看原文吧。04/08 22:01
188F→haryewkun:事實就是段延慶的鐵棒可以插進段正淳的肩膀。04/08 22:02
189F→haryewkun:然後段正淳是點向段延慶鐵棒的棒頭。04/08 22:03
190F→haryewkun:能的話，你自己找個朋友測試一下，鐵棒已經點在你的肩膀04/08 22:03
191F→haryewkun:上，這時候你點向鐵棒棒頭還要隔空指勁？04/08 22:04
192F→haryewkun:兩個兵器加起來八尺，假設長劍三尺，鐵棒五尺，那麼即使04/08 22:10
193F→haryewkun:長劍彎曲了，段正淳的指力還是點不到段延慶，看起來ok。04/08 22:11
194F→haryewkun:至於說指力這個詞的形容，手掌打出的叫掌力，手指打出的04/08 22:11
195F→haryewkun:叫指力，我覺得也是合理的。04/08 22:12
198F推haryewkun:鐵棒已經點得到肩膀，這時候你點向鐵棒棒頭，最好是還要04/08 22:14
199F→haryewkun:用隔空指勁啦。04/08 22:14
200F→haryewkun:完全不合邏輯。04/08 22:15
203F→haryewkun:w大，請你回答我的問題：你認為當時鐵棒棒頭離段正淳的04/08 22:16
204F→haryewkun:身體有多遠？零尺？一尺？兩尺？三尺？04/08 22:16
209F→haryewkun:至少2尺？那麼請問段延慶的鐵棒怎樣插到段正淳的肩膀？04/08 22:18
211F→haryewkun:2尺的答案很明顯是錯誤的。04/08 22:18
215F推haryewkun:你那個理由是硬硬來的吧。書中什麽時候有描述段延慶縮著04/08 22:20
216F→haryewkun:手了？04/08 22:20
217F→haryewkun:如果你能說段延慶縮著手，那麼段正淳當然也可以縮著手，04/08 22:21
224F推haryewkun:w大要不要試一下舉重物看看，手沒力的時候怎麼伸直啊04/08 22:23
226F→haryewkun:ok，我回答你的問題：04/08 22:24
228F→haryewkun:段延慶的鐵棒棒頭可以碰到段正淳的肩膀，所以段正淳的長04/08 22:24
230F→haryewkun:劍劍尖，應該就是在同一個位置。04/08 22:25
231F→haryewkun:所以，比較可能的姿勢是，段正淳右手彎曲，做懷抱狀，右04/08 22:26
232F→haryewkun:持劍抵住棒頭。04/08 22:26
233F→haryewkun:有點像仙人指路的樣子04/08 22:26
235F→haryewkun:我不熟悉武功姿勢的樣子，印象是這個名字。04/08 22:27
236F→haryewkun:笑話，我的解答有什麽問題？04/08 22:28
238F→haryewkun:你要問我姿勢，我答了，你就只能呵呵呵，只能人身攻擊。04/08 22:28
242F→haryewkun:段延慶的鐵棒棒頭可以碰到段正淳的肩膀，所以段正淳的長04/08 22:30
243F→haryewkun:劍劍尖，自然也是在同一個位置，04/08 22:30
244F→haryewkun:其實就算不用這個姿勢也可以04/08 22:31
247F→haryewkun:段正淳會的是一陽指，又不是降龍十八掌，捉住有什麽用？04/08 22:32
248F→haryewkun:鐵杖就在段正淳面前有什麽奇怪？04/08 22:32
250F→haryewkun:鐵杖杖頭都已經能夠插到肩膀了04/08 22:32
252F推haryewkun:我不覺得有什麽不合理的。04/08 22:34
254F→haryewkun:我覺得是你自己要改變你自己的觀念。04/08 22:34
255F→haryewkun:鐵杖杖頭能插到肩膀，那是書上寫的，這是鐵一般的事實，04/08 22:35
256F→haryewkun:沒有什麽好爭論的。04/08 22:35
258F→haryewkun:既然鐵杖杖頭已經能夠插到肩膀，那麼鐵杖杖頭自然不可能04/08 22:36
260F→haryewkun:離段正淳很遠，而必然是伸手就能觸摸到得距離。04/08 22:36
261F→haryewkun:兩者同樣都是長劍彎曲到要斷裂的前一刻，所以鐵杖杖頭和04/08 22:37
263F→haryewkun:段正淳的距離應該是一樣的。04/08 22:37
264F→haryewkun:至少書裏面沒寫出其他可能，我認為這個推測是合理的。04/08 22:37
266F→haryewkun:反而是你所說的，長劍斷了之後鐵杖才碰到肩膀，是完全04/08 22:38
267F→haryewkun:不符合書中的描述的。04/08 22:38
269F→haryewkun:是先碰到肩膀，之後長劍才斷的。04/08 22:38
271F→haryewkun:那邊寫8尺，只是說段正淳的指力碰不到段延慶。04/08 22:39
275F→haryewkun:段正淳的指力，連三尺以外都到不了。04/08 22:40
282F→haryewkun:總距離8尺的話，鐵棒是怎麼碰得到肩膀？這完全不合理。04/08 22:42
283F→haryewkun:書裏面只是說，段正淳的隔空指令只有3尺，所以他碰不到04/08 22:42
284F→haryewkun:段延慶的身體，所以他才改刺鐵棒。04/08 22:42
286F→haryewkun:段延慶只要離開他3尺以上，書那段的描述就可以成立了。04/08 22:43
288F→haryewkun:是你們要改變自己的想法。04/08 22:43
292F→haryewkun:我想不是我自己的判斷：鐵棒可以碰到肩膀是鐵一般的事實04/08 22:44
293F→haryewkun:鐵棒既然已經可以碰到肩膀，距離自然不可能離段正淳有多04/08 22:44
294F→haryewkun:遠。04/08 22:44
296F→haryewkun:你上面說鐵杖杖頭離段正淳有2尺遠，請問你的手多長？04/08 22:45
298F→haryewkun:是不是手指指尖可以及得上？04/08 22:45
302F→haryewkun:由此可以證明，就算是照w大你自己的描述，也不過是伸手04/08 22:46
304F→haryewkun:可及的範圍。04/08 22:46
307F→haryewkun:每點一次只是伸長幾分而已。04/08 22:47
309F→haryewkun:現在段延慶又不是拿長劍04/08 22:48
314F→haryewkun:w大大概不懂一分是多長……（苦笑）04/08 22:50
317F→haryewkun:一寸是十分，就算連點三次，每次幾分，也不過是兩寸多04/08 22:51
319F→haryewkun:再加上你本來說的2尺，也不過是2尺兩寸多。04/08 22:52
321F→haryewkun:再說我不認為本來有2尺那麼長，如果是這樣，段延慶的杖04/08 22:53
322F→haryewkun:頭是點不到段正淳的肩膀的。04/08 22:54
325F→haryewkun:我不覺得是我自己死腦筋，我覺得是你自己的問題。04/08 22:56
327F→haryewkun:你看到八尺這個數字，就認為說杖頭離段正淳有三尺以上。04/08 22:56
332F→haryewkun:你之前說杖頭離段正淳有2尺，我現在不是證實給你看，你04/08 22:59
334F→haryewkun:量量自己的手，能不能觸到2尺外的目標？04/08 22:59
335F→haryewkun:請問你打兩尺外的目標，還要用隔空指勁，你的手臂要怎麼04/08 22:59
336F→haryewkun:彎曲？04/08 22:59
338F→haryewkun:指力就算是近身也一樣是射出吧。04/08 23:00
340F→haryewkun:就像掌力，就算是近身接觸，還不是可以用發出這個詞。04/08 23:01
343F→haryewkun:總之現在鐵杖杖頭已經可以碰到你的肩膀，你用食指去點這04/08 23:02
345F→haryewkun:這麼近的目標，你還是要用隔空指勁，我是覺得非常奇怪。04/08 23:02
348F→haryewkun:鐵杖杖頭插入段正淳肩膀是書里所說的，你無視我也沒辦法04/08 23:03
349F→haryewkun:你要是認為段正淳怕痛，所以才用隔空指勁……這，你覺得04/08 23:04
350F→haryewkun:對就好吧。04/08 23:04
351F→haryewkun:我覺得這個理由，嗯，“怕痛”，似乎不是很有說服力……04/08 23:05
352F→haryewkun:段正淳的指力又不高，三尺以外就消散為零了，還特別用隔04/08 23:05
354F→haryewkun:空指勁，我個人是不認為合理。04/08 23:06
356F→haryewkun:尤其是目標就在眼前，要用隔空技還要縮手，這實在奇怪。04/08 23:07
357F→haryewkun:所以我認為，那邊根本就不是用隔空指勁，而是直接點上鐵04/08 23:07
358F→haryewkun:杖。04/08 23:07
359F→haryewkun:這也能解釋蕭峰的說法：這不過是極高明的點穴技巧，有什04/08 23:08
360F→haryewkun:麽稀奇？04/08 23:08
362F→haryewkun:因為那一段根本就不是隔空指勁，所以蕭峰才不覺得稀奇。04/08 23:08
363F→haryewkun:當然就算是隔空指勁，蕭峰也未必會覺得稀奇，04/08 23:09
364F→haryewkun:不過照蕭峰所說的，他形容，那只是極高明的點穴技巧，04/08 23:09
366F→haryewkun:也就能合理推測，那比較可能是直接的接觸，而非隔空勁力04/08 23:09
369F→haryewkun:當長劍彎曲，鐵杖已經快點到段正淳肩膀，段正淳出指，連04/08 23:10
372F→haryewkun:在鐵杖上點三下，蕭峰看來，就只是點穴功夫，只是對象是04/08 23:11
373F→haryewkun:鐵棒。04/08 23:11
378F→haryewkun:不同意。04/08 23:13
381F→haryewkun:指力不一定等於隔空勁力，就像掌力也不等於劈空掌。04/08 23:13
384F→haryewkun:你說指力=隔空指勁，就等於說掌力=劈空掌04/08 23:14
386F→haryewkun:這是不合理的。04/08 23:14
396F推haryewkun:我可沒有說黃藥師就是直接在湘子身上彈下去，這是兩回事04/09 00:04
397F→haryewkun:我主要和你爭論的地方是在於，開始的時候你堅持認為段正04/09 00:05
398F→haryewkun:淳和杖頭距離三尺以上，所以段正淳的一陽指“一定”是隔04/09 00:06
399F→haryewkun:空指勁，而不可能實際接觸到鐵杖。04/09 00:07
400F→haryewkun:我爭論的重點就是在於，照書上所說，在長劍斷之前，段延04/09 00:07
401F→haryewkun:慶的鐵杖，就已經插進段正淳的肩膀了，所以在長劍斷之前04/09 00:08
402F→haryewkun:，鐵杖杖頭和段正淳的肩膀距離是接近零的。04/09 00:08
403F→haryewkun:這個距離，段正淳要出指點向鐵杖杖頭，已經是伸手可及。04/09 00:09
404F→haryewkun:所以，就不“一定”是隔空指勁，而且，是直接接觸鐵杖的04/09 00:09
405F→haryewkun:可能性，比發隔空指勁的可能性更大。04/09 00:10
406F→haryewkun:你只要實際測試一下，鐵杖杖頭已經貼著你的肩膀，你的左04/09 00:10
407F→haryewkun:手食指要點擊鐵杖杖頭，是要怎麼發隔空指勁？04/09 00:11
408F→haryewkun:當然如果堅持要發也不是不可能，只是會很別扭。04/09 00:12
409F→haryewkun:我的重點在於，你說“一定”是隔空氣勁，我說未必，不是04/09 00:13
410F→haryewkun:隔空氣勁的可能性是存在的，而且我認為這個可能性不低。04/09 00:13
411F→haryewkun:後來你改成說鐵杖杖頭和段正淳距離兩尺，這個距離還是伸04/09 00:14
412F→haryewkun:手可及，所以你的“一定”還是不成立。04/09 00:15
413F→haryewkun:至於你說書中有特地描述段正淳指力不能超過三尺，你認為04/09 00:19
414F→haryewkun:這就是段正淳有用隔空氣勁的證明，04/09 00:19
415F→haryewkun:但那一段其實只是說，段正淳離段延慶超過了自己隔空指力04/09 00:20
416F→haryewkun:的有效距離，所以他才改鐵杖杖頭。這不能作為他有用隔空04/09 00:21
417F→haryewkun:指力攻擊鐵杖的證據。04/09 00:21
418F→haryewkun:其實只要細心想一下就可以知道了。04/09 00:22
419F→haryewkun:假如長劍長三尺，鐵杖五尺，段正淳手臂伸長是三尺，那麼04/09 00:23
420F→haryewkun:即使不把段延慶的手長也算下去，兩人的距離就是十尺六寸04/09 00:24
421F→haryewkun:(sorry）是十一尺04/09 00:24
422F→haryewkun:段延慶的鐵杖只有五尺，無論如何攻擊不到十尺外的敵人。04/09 00:24
423F→haryewkun:如果段延慶的鐵杖已經可以碰到段正淳的肩膀，那麼段正淳04/09 00:28
424F→haryewkun:的手指就一定可以碰得到鐵杖杖頭。這是不言而喻的。04/09 00:29
426F→haryewkun:所以，段正淳“一定”是使用隔空氣勁的論點就不成立的。04/09 00:31
427F→haryewkun:你只能說，段正淳“有可能”使用隔空氣勁。04/09 00:31
429F→haryewkun:但也有可能“沒有使用”隔空氣勁。04/09 00:31
431F→haryewkun:我不同意04/09 00:32
434F→haryewkun:這跟金庸說的八尺有什麽關係呢？04/09 00:32
438F→haryewkun:那一段只是說，段正淳離段延慶超過了自己隔空指力距離。04/09 00:33
441F→haryewkun:那一段只是說兩個兵器加起來八尺04/09 00:34
443F→haryewkun:如果兩個人距離八尺的話，鐵杖才五尺長，那裡點得到肩膀04/09 00:34
446F→haryewkun:唉，w大，如果鐵杖離段正淳三尺以上，請問長劍幾尺啊？04/09 00:35
448F→haryewkun:三尺以內，伸手就點得到了。04/09 00:35
452F→haryewkun:請問w大，你認為鐵杖杖頭離段正淳多遠？04/09 00:37
455F→haryewkun:既然長劍三尺，彎起來一定少過三尺，大約說是兩尺，那麼04/09 00:38
456F→haryewkun:兩尺之內，手指怎麼點不到？04/09 00:38
459F→haryewkun:好啊，你把右手的距離算下來，鐵杖杖頭離段正淳六尺，04/09 00:39
460F→haryewkun:段延慶就離段正淳十一尺，04/09 00:40
461F→haryewkun:鐵杖才五尺，請問怎樣攻擊十一尺外的人的肩膀？04/09 00:40
462F→haryewkun:前面你說鐵杖離段正淳兩尺，我說伸手攻擊的到，你又改成04/09 00:42
463F→haryewkun:三尺，我說長劍本身就三尺了，你又說要加上右手的長度，04/09 00:42
464F→haryewkun:結果現在段延慶離段正淳足足有十一尺，04/09 00:42
465F→haryewkun:而且這個距離還是長劍已經彎曲到快斷的狀況。04/09 00:43
470F推haryewkun:書上根本沒說一開始距離八尺，只說兩個兵器加起來八尺。04/09 00:45
472F→haryewkun:就算兩個人的距離是八尺，那麼鐵杖五尺，長劍三尺，04/09 00:45
473F→haryewkun:長劍彎曲後變兩尺，那麼段正淳伸手還是點得到鐵杖。04/09 00:46
477F推haryewkun:現在你到底是說鐵杖杖頭距離段正淳多遠？04/09 00:48
478F→haryewkun:一時說兩尺，一時說三尺，一時說六尺，一時說八尺。04/09 00:49
482F→haryewkun:不是我看不懂中文，是你不會基本的算術。04/09 00:50
484F→haryewkun:劍杖相加八尺，杖長五尺，那麼杖頭自然離段三尺。04/09 00:51
486F→haryewkun:如果距離只是三尺，段的手指自然可以點得到杖頭。04/09 00:51
490F→haryewkun:這就更好辦了。04/09 00:53
491F→haryewkun:如果是從手部距離開始算起，那麼長劍就沒有三尺長。04/09 00:53
493F→haryewkun:單算劍鋒的話，姑且算兩尺七八寸。04/09 00:53
495F→haryewkun:長劍彎曲之後，只剩兩尺。04/09 00:54
496F→haryewkun:所以這樣算起來，爲什麽段正淳點不到？04/09 00:54
500F推haryewkun:如果兩人距離八尺，那麼鐵杖只有五尺，是碰不到段的。04/09 00:57
502F→haryewkun:這一點，我在前面就已經說過了。04/09 00:57
504F→haryewkun:如果段延慶的鐵杖碰得到段正淳，那麼段正淳的手指就必然04/09 00:57
505F→haryewkun:可以碰得到鐵杖，我覺得這是小孩子都能夠明白的。04/09 00:57
509F→haryewkun:“他們後來呈現ㄑ的狀態”，那只是你的推測吧。04/09 00:59
511F→haryewkun:你根本沒有辦法證明，開始的時候不是這樣的狀況。04/09 00:59
515F推haryewkun:你提出一個書裏面沒有的東西，當然是你來提出證明吧。04/09 01:01
516F→haryewkun:一開始的時候，是站得穩穩在打的，你說他們中間有移動，04/09 01:01
518F→haryewkun:是你要提出證據而不是我。04/09 01:02
524F推haryewkun:你提出一個書裏面沒有的論點，當然是你負責提出證據。04/09 01:04
526F→haryewkun:身子有晃過，代表距離有變動？04/09 01:04
528F→haryewkun:兩人還是劍杖相抵，還是以指力對拼，一個還是雙足立地，04/09 01:05
530F→haryewkun:一個還是借力凌空，那裡有改變？04/09 01:05
535F推haryewkun:很簡單，既然無法斷定，就照書中的描述。04/09 01:08
538F→haryewkun:假設一開始的時候距離是八尺，那麼長劍三尺，杖頭是抵在04/09 01:08
540F→haryewkun:劍尖上的，所以段正淳的身體距離鐵杖不會超過三尺。04/09 01:08
543F→haryewkun:既然是在三尺以內，段正淳的手指就能碰到鐵杖杖頭。04/09 01:09
545F→haryewkun:是你自己死腦筋又不認錯吧。04/09 01:10
546F→haryewkun:強調隔空指力只是說他打不到段延慶，沒說打不到鐵杖。04/09 01:10
548F→haryewkun:棒劍相交，兩件兵刃加起來長及八尺，這一指自是傷不到對04/09 01:10
549F→haryewkun:手。04/09 01:11
554F→haryewkun:但見他手指到處，段延慶的鐵杖一幌04/09 01:13
555F→haryewkun:手指到了那裡呢？當然是點中鐵杖杖頭了。04/09 01:13
556F→haryewkun:接下來段延慶右手鐵棒一起，嗤的一聲，果然向段正淳的左04/09 01:14
557F→haryewkun:手食指。04/09 01:14
558F→haryewkun: 點了過來04/09 01:14
563F推haryewkun:插他腦袋？有啊！接下來不是插了嗎？04/09 01:20
564F→haryewkun:只是不中，最後中肩膀。04/09 01:20
565F→haryewkun:段正淳連接了八擊，到第八擊終於接不下，結果就插入肩膀04/09 01:22
566F→haryewkun:接下來長劍就斷了。04/09 01:22
567F→haryewkun:最後一擊，段延慶就是直點對方腦門。04/09 01:22
569F→haryewkun:段正淳奮力抵擋，到第九棒上，真气不繼，04/09 01:23
570F→haryewkun:噗的一聲輕響，鐵棒棒頭插入了他左肩。04/09 01:23
574F→haryewkun:你忘了，段正淳連點三指，長劍慢慢伸直了啊。04/09 01:25
575F→haryewkun:開始的時候是在肩膀，長劍伸直后就不是了。04/09 01:25
576F→haryewkun:所以段延慶出指點段正淳食指，把食指趕走，長劍又再彎曲04/09 01:26
578F→haryewkun:八擊之後，長劍將斷，所以段延慶直插肩膀，長劍跟著斷了04/09 01:27
580F→haryewkun:沒錯。04/09 01:27
583F推haryewkun:或許段延慶本來就是要插頭的，只是段正淳偏頭避過。04/09 01:32
584F→haryewkun:從最後一招看來，他的確是要插頭的。04/09 01:32
585F→haryewkun:你說他爲什麽要點段正淳的左手食指，因為段正淳的手指就04/09 01:33
586F→haryewkun:橫在那邊吧。04/09 01:33
587F→haryewkun:大致上來說，就是：04/09 01:34
588F→haryewkun:鐵杖點劍尖，把長劍壓彎，逐漸降低，再下去段就有危險，04/09 01:35
589F→haryewkun:所以左手出指為右手解圍；段延慶再出一杖，把段正淳的左04/09 01:35
590F→haryewkun:手趕走，當段正淳力竭時，段延慶鐵杖直刺段正淳腦門，段04/09 01:36
591F→haryewkun:正淳側頭避過，鐵杖插中肩膀，右手真力不繼，長劍終於被04/09 01:37
592F→haryewkun:壓斷。沒有了阻礙的鐵杖，就直刺段正淳腦門。04/09 01:37
593F→haryewkun:接下來三公攻段延慶，段延慶落地，右杖趕開三公，又再直04/09 01:39
594F→haryewkun:取段正淳腦門。04/09 01:39
606F推haryewkun:查了查資料……前面你說鐵杖長五尺是錯的，段延慶的鐵杖04/15 02:23
607F→haryewkun:長七到八尺，所以金老說兩件兵器加起來是八尺，段正淳的04/15 02:24
608F→haryewkun:長劍的確是在彎曲狀態，以後面的劇情來看，段正淳肩膀以04/15 02:25
609F→haryewkun:上的確是在段延慶另一支鐵杖的威脅之下。04/15 02:25
610F→haryewkun:也因為鐵杖長七、八尺，段延慶打得到段正淳，段正淳卻是04/15 02:26
611F→haryewkun:打不到段延慶的，所以只能打鐵杖，將鐵杖逼開。04/15 02:26
612F→haryewkun:也就是說，假設段正淳長劍伸直，段延慶打不到段正淳，但04/15 02:27
613F→haryewkun:長劍彎曲後，段正淳就有危險，所以段正淳只能優先趕走鐵04/15 02:27
614F→haryewkun:杖，然後段延慶再趕走段正淳的手指，接著直插腦門，段正04/15 02:28
615F→haryewkun:淳避開，結果中肩膀——這大致上應該符合書中的描述。04/15 02:28
616F→haryewkun:也正因為鐵杖長七八尺，段正淳不管怎樣都打不到段延慶，04/15 02:32
617F→haryewkun:所以他唯一的選擇，也只有擊向已經在他面前的鐵杖，當時04/15 02:33
618F→haryewkun:段延慶的另一支鐵杖尚未伸出，段正淳是沒有辦法打得到的04/15 02:33
619F→haryewkun:所以你問說那時候為什麼還管劍斷不斷，其實是他除了管劍04/15 02:34
620F→haryewkun:斷不斷之外，也做不了別的事情——他的指力根本打不到段04/15 02:34
621F→haryewkun:延慶本體，除了防守之外，也別無他法。04/15 02:34
622F→haryewkun:等到段延慶的另一支鐵杖伸來時，他就只好擋那一枚鐵杖，04/15 02:35
623F→haryewkun:而顧不了即將要斷折的長劍了。04/15 02:35
624F→haryewkun:如果另一支鐵杖當時是打不到段正淳的話，那麼段正淳就沒04/15 02:36
625F→haryewkun:必要去理會它了。由此可知，該鐵杖當時已能擊中段正淳。04/15 02:36
626F→haryewkun:所以段正淳才必須放棄為右手長劍的護衛，而先抵擋鐵杖。04/15 02:37
636F推haryewkun:舉出鐵杖長七八尺，只是用來駁斥你前面一直說金老為什麼04/15 19:32
637F→haryewkun:會在那時候強調兩件兵器加起來會有八尺，你是根據這個，04/15 19:33
638F→haryewkun:而推斷說當時段正淳的長劍有三尺、鐵杖有五尺，所以鐵杖04/15 19:33
639F→haryewkun:杖頭離段正淳至少有三尺以上，所以斷言段正淳的手指碰不04/15 19:34
640F→haryewkun:到鐵杖杖頭，由此斷言段正淳所使的必然是隔空氣勁。04/15 19:34
641F→haryewkun:從書中得證鐵杖長七八尺，由此可知以上說法不攻自破。04/15 19:35
642F→haryewkun:鐵杖長七八尺，金老說兩件兵器加起來八尺，由此可知長劍04/15 19:35
643F→haryewkun:部份少於一尺（這裡長劍到底怎麼彎就是另一回事了），所04/15 19:36
644F→haryewkun:以鐵杖杖頭離段正淳也就是這樣的距離。04/15 19:37
645F→haryewkun:既然段正淳伸手可觸，那麼段正淳所使的“一定”是隔空氣04/15 19:37
646F→haryewkun:勁這個說法，就自然不成立了。04/15 19:38
647F→haryewkun:我們只能說他“有可能”是使用隔空氣勁，但不能說“一定04/15 19:38
648F→haryewkun:”是使用隔空氣勁。這就是我的看法。04/15 19:39
662F推haryewkun:當初說鐵杖是五尺的時候，你說兩個人之間的距離是八尺，04/16 19:43
663F→haryewkun:現在發現鐵杖是七八尺的時候，你說兩個人的距離還是八尺04/16 19:44
664F→haryewkun:推理完全是前後矛盾。04/16 19:52
665F→haryewkun:書裏面是說兩件兵器加起來八尺，你前面說長劍三尺、鐵杖04/16 20:00
666F→haryewkun:五尺，既然當初你怎麼認為，那麼當初你也就是認為段延慶04/16 20:01
667F→haryewkun:所持的地方乃是鐵杖末端而非中端。怎麼可以在發現鐵杖是04/16 20:02
668F→haryewkun:七八尺的時候，就悄悄改成所持的地方是鐵杖中端？04/16 20:02
669F→haryewkun:當現在知道鐵杖是七八尺長了，你就說他“擺明”握的不是04/16 20:06
670F→haryewkun:末端而是1/3處，“擺明”是腋下拐，但這個擺明在當初是04/16 20:06
671F→haryewkun:鐵杖是五尺的時候，怎麼不是這樣講的？04/16 20:06
672F→haryewkun:書裏面是說兩件兵器相加八尺，前面說鐵杖是五尺的時候，04/16 20:07
673F→haryewkun:你就說長劍三尺、鐵杖五尺，所以兩人相隔八尺，更罵人說04/16 20:08
674F→haryewkun:如果不是這樣，金庸寫八尺做什麼，等等。04/16 20:08
675F→haryewkun:現在發現鐵杖是七八尺，就說段延慶是握在鐵杖1/3處，長04/16 20:09
676F→haryewkun:劍還是三尺，金庸寫八尺是指兩人距離八尺而不是兵器八尺04/16 20:09
677F→haryewkun:這樣的辯論法，你永遠也不會辯輸。04/16 20:13
678F推haryewkun:其實想了想，要破解不難，你說段延慶拿的是腋下拐，手持04/16 20:16
679F→haryewkun:的是1/3處的地方，那麼，你去書中找出證據，有明確的說04/16 20:17
680F→haryewkun:段延慶用的是腋下拐，再來討論別的吧。04/16 20:17
Re: [討教] 北冥神功所吸來的內力
[ JinYong ]28 留言, 推噓總分: 0
作者: wfelix - 發表於 2009/04/05 17:42(15年前)
1F→haryewkun:嗯，我那段只是指出無量七弟子=75，南海=25那段有BUG而04/05 18:25
2F→haryewkun:已，沒有惡意。04/05 18:25
3F→haryewkun:w大若要修改或者對此解釋，我覺得是ok的。04/05 18:26
4F→haryewkun:至於“儘量高估”方面，我的想法只是南海鱷神的功力會不04/05 18:27
5F→haryewkun:會低估了，以及慕容複vs段延慶那邊要怎樣解釋……04/05 18:28
6F→haryewkun:如果把慕容複的功力調到接近段延慶（就像你說的75-87）,04/05 18:28
7F→haryewkun:似乎又很難解釋段vs慕+四家臣的戰果。04/05 18:29
8F→haryewkun:其實我有一個看法，或許w大可以把所有相關的天龍人物都04/05 18:31
9F→haryewkun:列出來，你自己設數據，看看能不能解釋每一場戰鬥的結果04/05 18:31
10F→haryewkun:也就是說，請你不要遷就我，你照你自己的意思去設定看看04/05 18:32
11F→haryewkun:，看是不是能夠自圓其說。04/05 18:32
丁敏君年紀
[ JinYong ]16 留言, 推噓總分: +11
作者: kuwata18 - 發表於 2009/04/05 13:34(15年前)
2F推haryewkun:應該也不會比紀曉芙大很多，大概差不多年紀吧。04/05 14:05
Re: [討教] 九陽神功+乾坤大挪移配什麽外功最威？
[ JinYong ]13 留言, 推噓總分: +5
作者: coii - 發表於 2009/04/05 07:51(15年前)
5F推haryewkun:可惜左右互博在新修版好像是被弱化了，雖然可以同時輸出04/05 12:16
6F→haryewkun:兩個攻擊，但每個攻擊都只有1/2的功力。04/05 12:16
8F推haryewkun:是指打阿三的時候嗎？那是用左手使“雲手”將阿三手臂套04/05 14:07
9F→haryewkun:住，右手再用剛勁將阿三的臂骨震斷，整體上還是太極拳。04/05 14:08
10F→haryewkun:右手的剛勁是九陽神功，倒沒有用上乾坤大挪移……04/05 14:09
11F→haryewkun:還是前面一點，那個是擺出野馬分鬃的架式，但內裡用乾坤04/05 14:10
12F→haryewkun:大挪移心法，楊逍也看出不是太極拳。04/05 14:10
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