作者查詢 / g17321732
作者 g17321732 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共959則
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1F推: 推推02/25 23:40
2F推: 醫療可以幫助病患改善糖尿病,但最根本還是病患本身要02/25 23:43
3F→: 願意做出生活習慣的改變02/25 23:43
36F推: https://i.imgur.com/lvtEDbx.jpg02/25 15:47
38F→: 補一個250ml的酪梨油圖片02/25 15:48
39F→: https://i.imgur.com/to9HGZx.jpg02/25 15:48
78F→: https://i.imgur.com/tsI8EIu.jpg02/25 16:06
80F推: 我這邊不管怎麼算,單就一個月的熱量來說,是差不多跟02/25 16:13
81F→: 計算機TDEE打平。甚至熱量我是一直往高去估算。實際上02/25 16:13
82F→: 可能會更低一些02/25 16:13
95F推: 我沒有要跟你爭論細節上的問題,尤其我發現你很喜歡在02/25 16:25
96F→: 細節上打轉,甚至我慢認同你的飲食吃法。只是你提出的02/25 16:25
98F→: 證據沒辦法說服包括我在內的大部分人,你一直強調的熱02/25 16:25
99F→: 量赤字無用論02/25 16:25
111F推: 沒錯啊,網站的計算機就是不準,就連用體脂計算出來的T02/25 16:31
112F→: DEE也是不準。因為他只是一個估計值,不能代表你實際02/25 16:31
113F→: 的TDEE。那我們一直在討論實際上的TDEE,然後你想講的02/25 16:31
114F→: 是計算機的數字。我們的討論怎麼會有交集?02/25 16:31
122F推: 那個是數字的誤差,不是TDEE的誤差,這一點很重要。你02/25 16:36
124F→: 否定了數字的真實性不代表能否定TDEE的真實性02/25 16:36
129F推: 因為你「計算」出的TDEE不準!02/25 16:38
136F推: 計算TDEE是給你一個飲食的大參考值,想得知實際的TDEE02/25 16:41
137F→: 更好的方法應該是從你飲食的熱量跟體重的增減去反推02/25 16:41
153F推: TDEE本來就不是用來解釋酪梨油/沙拉油,原型食物/精緻02/25 16:48
154F→: 加工的理論。用這個去解釋沒辦法證明也沒辦法否定任何02/25 16:48
157F→: 東西。02/25 16:48
160F→: 對呀,你有沒有發現你一直在講「計算」計算有誤差沒錯02/25 16:50
161F→: 。但是不能代表你身體「實際的TDEE」02/25 16:50
164F→: 有發現這個思考的誤區嗎02/25 16:51
167F→: 你一方面非常相信計算出來的TDEE,另一方面又覺得計算02/25 16:52
169F→: 出來的TDEE有很大的誤差。這很矛盾02/25 16:52
177F推: 我覺得我在浪費時間,也很抱歉浪費你的時間。總之我認02/25 16:56
179F→: 為你的飲食內容還不錯,請繼續保持02/25 16:56
164F推: 史密斯有護槓喔02/24 12:15
165F推: https://i.imgur.com/JStN0W3.jpg02/24 12:17
10F推: 「相反地,糖尿病和肥胖的人口,就是增加,而且往年輕02/23 20:06
11F→: 化發展」你這句話就很有問題啊02/23 20:07
12F推: 所以你的意思是,因為年輕人都有到醫院接受糖尿病治療02/23 20:09
13F→: ,所以往年輕化發展。不覺得這個說法很荒謬嗎02/23 20:09
14F推: 而且你一直在講「預防」,然後拿來批評「醫療」。預防02/23 20:12
15F→: 是公衛的事好嗎02/23 20:12
16F推: 而且先有病因然後造成病症,所以你才會去看醫生。在你02/23 20:25
17F→: 有病因沒病症的時候,根本不會去找醫生,是要怎樣幫你02/23 20:25
18F→: 治療病因。難道說要醫生去路上把人一個一個抓過來調查02/23 20:25
19F→: 病因,然後說你需要治療嗎?反過來說,你都有病症了,02/23 20:25
20F→: 當然是先緩解病症,之後再來找出病因去改善。02/23 20:25
21F推: 整串看下來,你常常搞混事情時序性,或是因果關係。導02/23 20:32
22F→: 致你一直揪著自己的意見,然後其他人提出的東西不符合02/23 20:32
23F→: 你的邏輯,所以全部狗屁不通02/23 20:32
33F推: 我只講邏輯不通的部分「只要遇到慢性病,不用考慮治癒02/23 21:22
34F→: 」這個結論如何得出,通篇沒有一個人提出這樣子的主張02/23 21:23
35F→: 。再來一直糾結肥胖是病還是症,跟你想討論的東西到底02/23 21:23
36F→: 有什麼關聯。然後一直拿門診觀察到的結果或是治療後的02/23 21:23
37F→: 結果,去質疑或是要人解釋疾病的成因。因可以得果,但02/23 21:23
38F→: 果不能反過來解釋因,這就是邏輯上的謬誤02/23 21:23
39F推: 我解釋一下,不是指你講得東西狗屁不通。你講的東西我02/23 21:29
40F→: 會稱之為混亂。原句的意思是因為你的邏輯已經卡住了,02/23 21:29
41F→: 所以你會覺得別人講的意見狗皮不通02/23 21:29
42F推: 再補充一下,最一開始的文章也是一種邏輯錯誤。你一直02/23 21:39
43F→: 想用熱量計算的結果去反駁熱量赤字。殊不知熱量計算只02/23 21:39
44F→: 是一種工具;熱量赤字是一種概念,包含很多面向,你也02/23 21:40
45F→: 承認有很多變因。結果你用單一種容易產生誤差或需要修02/23 21:40
46F→: 正的工具去否定整體的概念,不覺得自相矛盾嗎02/23 21:40
222F推: 糖尿病增加的趨勢跟病人能不能改善,完全是兩件事,你02/24 10:09
223F→: 為什麼要一直兜在一起講呢?糖尿病人數增加時是在醫師02/24 10:09
224F→: 治療前就發生的事情,病人能不能改善是治療後的事情。02/24 10:09
225F→: 然後大家一直跟你講這兩件事沒有因果關係你又不能理解02/24 10:10
226F→: 。這樣怎麼跟你討論02/24 10:10
263F噓: 「如果病人能改善,病患人數就會減少」對不起,我已經02/24 10:26
265F→: 該不知道跟你講什麼了02/24 10:26
276F→: 難道你看不出來這些都是諷刺嗎02/24 10:31
288F→: 那請問你不用淨量要怎麼算熱量,600g的牛肉,豬肉,雞02/24 10:33
290F→: 肉熱量都不一樣。600g的雞胸,雞腿熱量也都不一樣。所02/24 10:33
292F→: 以要不要用淨量02/24 10:34
306F→: 補充很好啊,可是如果你在一開始就在這種單位上打轉,02/24 10:38
309F→: 還沒談到更深入的部份。怎麼說服別人你懂熱量,又怎麼02/24 10:38
317F→: 去反駁熱量赤字的概念。02/24 10:38
363F推: 版規二2. 勿作情緒性發言或刻意引戰02/24 10:51
369F→: 就算算得不準,那也只代表數字跟真實TDEE不符合,不能02/24 10:53
372F→: 成為你否定熱量赤字的依據02/24 10:53
378F→: TDEE不是計算機上的數字,是你自身的消耗量02/24 10:54
385F→: 數字只是數字,真實的TDEE沒有人知道。但是可以從體重02/24 10:59
386F→: 的增減,褲子的鬆緊,鏡子中的體態去判讀TDEE與吃進去02/24 10:59
387F→: 的熱量,是吃>消耗還是吃<消耗,這就是garry一直講02/24 10:59
388F→: 的感知。02/24 11:00
398F→: 網站的計算機都只是工具,很難用但一個工具去得知人真02/24 11:02
399F→: 實的情況,但是我們可以用很多東西去修正。「盡量」去02/24 11:02
400F→: 接近真實的TDEE02/24 11:03
406F→: garry講的感知確實不精確他也承認啊,重點是不要只糾02/24 11:05
407F→: 結在數字上啊,身體的變化也是觀察的重點不是嗎02/24 11:05
421F→: 對不起,你要當成辯護也沒有關係。反正我從頭到尾都了02/24 11:08
422F→: 解garry想表達的感知是甚麼,大部分的人也都了解。雖然02/24 11:08
435F→: 不精確但是大方向也沒錯02/24 11:10
456F→: 「不能馬上察覺的話,就不是熱量赤字了,一定要在赤字02/24 11:16
458F→: 前停下來啊,難不成讓它翻正?」熱量赤字是一段時間的02/24 11:16
459F→: 結果喔,如果是瞬間的測量,那我吃東西的時候吃進去的02/24 11:16
460F→: 熱量一定大於那個瞬間的消耗掉。一般來說都會是有一個02/24 11:17
462F→: 時間段,像是一「天」的總消耗與總熱量,或是「週」的02/24 11:17
463F→: 總消耗與總熱量。這樣算出來的結果,我們才會說有沒有02/24 11:17
466F→: 熱量赤字你一天爆表當然沒關係02/24 11:17
472F→: 對呀,你爆表然後胖了,不就代表你的熱量>消耗02/24 11:18
474F→: 那你就要調整讓你的消耗>熱量,不是嗎02/24 11:19
478F→: 那你三月吃少一點人體的消耗本來變動就會比較少,但是02/24 11:20
479F→: 吃進去的熱量變動可以很大,所以我們要調整的不正是吃02/24 11:21
480F→: 進去的熱量02/24 11:21
486F→: 你感知到你胖了,所以調整你吃的東西讓熱量下降。三月02/24 11:24
488F→: 還是胖,但是胖的比較少,再調整。一直持續下去體重總02/24 11:24
489F→: 會開始不變,然後開始下降吧。這時候你就知道達到熱量02/24 11:24
491F→: 赤字了02/24 11:24
494F→: 很餓是感覺啊,並不代表你的身體真的需要那麼多能量02/24 11:25
497F→: 更何況你的身體也有儲存脂肪,減肥的目的不就是要讓身02/24 11:26
498F→: 體覺得能量不夠,然後消耗脂肪去獲得能量嗎02/24 11:27
502F→: 你可以想辦法欺騙你的大腦,讓你感覺不餓,同時不讓身02/24 11:30
503F→: 體獲得那麼多能量,像是多吃蔬菜,纖維可以讓你有很飽02/24 11:30
504F→: 的感覺。但蔬菜的纖維,營養素提供的能量(熱量)很少02/24 11:30
514F→: 或是吃很多東西,但是吸收率很差,也可以啊。吃很多東02/24 11:33
515F→: 西會感覺飽,那吸收率很差,能量都沒有進到身體裡面,02/24 11:33
516F→: 所以身體獲得的能量不就很少。有很多減肥食品就是這樣02/24 11:34
518F→: 飢餓感有分啊,你真的身體能量太低所以感覺飢餓,還是02/24 11:36
519F→: 你的大腦告訴你感覺飢餓02/24 11:36
521F→: 對不起,我覺得有點偏離熱量赤字的主軸了,所以你想強02/24 11:42
522F→: 調的是飢餓感對你來說很重要是嗎02/24 11:42
537F→: 我也很同意飢餓會讓人痛苦,而且沒辦法一直持續下去,02/24 11:47
538F→: 但我也想告訴你身體是可以騙的,不管是所謂低GI食物,02/24 11:48
540F→: 少量多餐,都是一種騙的方式02/24 11:48
572F→: 我只是舉一個例子說明,有些人的飢餓感其實只是想吃東02/24 11:57
573F→: 西,那少量多餐或許可以解決他想吃東西的慾望,同時減02/24 11:57
575F→: 少整體熱量的攝取。它只是一種方式也不是每個人都有效02/24 11:57
576F→: 。重點還是減少熱量=我前面一直想提的創造熱量赤字02/24 11:57
590F→: 入酮也很好啊,可以讓飢餓感消失那不也是欺騙你的身體02/24 12:03
591F→: 嗎。你的酮哪裡來,從自己的脂肪變成,那不就等於在消02/24 12:03
593F→: 耗。同時也代表你攝取的熱量<消耗=熱量赤字。不然外02/24 12:03
594F→: 面吸收進來的熱量那麼好用,為什麼不直接用,還要從我02/24 12:04
595F→: 自己的脂肪去轉換。代表你吸收的熱量不夠,所以我要消02/24 12:04
597F→: 耗脂肪去補足我所用來維持生理機能的能量02/24 12:04
602F→: 不好意思,我覺得自己已經講得很清楚了,如果你不認同02/24 12:07
603F→: 也沒關係。或許你的疑問還有其他人可以幫你解釋。我要02/24 12:07
604F→: 去吃飯工作了02/24 12:07
3F→: 是開放系統沒錯,我沒想到這個方向,來試試看,感謝02/18 23:29
1F推: 廣興做粿02/07 12:34
6F推: 卜鴨,完勝隨便一家鹹酥雞。但是不知道有沒有開。02/01 18:47
28F推: 佝瘻症是缺維他命D以及日照少,用來表示幼兒發育不足;01/24 17:31
29F→: 成人維他命D缺乏成為骨軟化症。說到底跟練肌肉也沒什01/24 17:31
30F→: 麼關係,比較有關聯的是肌少症。01/24 17:31
9F推: 束褲,打球跑步常穿的那種01/13 15:47