作者查詢 / coldairgi
作者 coldairgi 在 PTT [ DSLR ] 看板的留言(推文), 共355則
限定看板:DSLR
看板排序:
全部outdoorgear3701DSLR355sky81Hiking78LCD64ISU_Mountain22hotspring11hypermall9Actuary7SurvivalGame6NTUST_Mt5csmumountain4eslite4Nolan4NYUST_MTCLUB4Tai-travel4CH7th3102cookclub2MountainClub2NTUNewPlace2Road2street_style2sttmountain2DailyArticle1IntlShopping1MuscleBeach1NARUTO1PH-sea1TWproducts1TY_Research1<< 收起看板(30)
14F→: 信達的SA追蹤誤差有好有壞,買到壞的(100")就只能拍拍09/25 14:49
15F→: 廣角~超廣角的照片了...不導星的話...如果要導星,09/25 14:51
16F→: 這台只有赤經馬達沒有赤緯,要降低赤緯追蹤誤差還需要09/25 14:52
17F→: 漂移法修正極軸,導星才有意義,這些都是額外的負擔09/25 14:53
18F→: shang大如果看得懂我在講啥再考慮SA吧 XDDDDDDD09/25 14:54
19F→: 如果看不懂,最好還是把大家提到的書好好讀一下09/25 14:55
21F→: (與本版離題XD)PS.信達SA有12x就可以用旋轉對極軸法09/25 20:57
22F→: 配合軟體PARot或AstroPolarAlign,理論上會比漂移法快09/25 20:59
23F→: 再加個便宜導星鏡跟導星cmos,拍長焦的問題可以減輕09/25 21:03
26F→: pentax那個追望遠焦段拍DSO應該很辛苦吧09/30 02:35
66F→: 平平都大陸貨,艾頓cem25/cem25ec新推出可以留意一下09/30 02:22
67F→: 有goto的機種配合電腦軟體可以更快更準對好極軸09/30 02:31
68F→: 就不用跟傳統的手動操作拼"浪漫" AF好用的場合當然別MF09/30 02:33
30F→: 所謂印表機相機校色基本上是3C後2C的色度特性測量-轉換08/23 18:00
31F→: 色度特性測量方面,知名的argyllcms的說明文件有提過08/23 18:02
32F→: http://goo.gl/J4VDrM 最後一段 Spectral similarity08/23 18:03
33F→: http://goo.gl/DwI4fi "The ColorChecker SG is08/23 18:04
34F→: relatively expensive...... 3 or 4 colorants."08/23 18:04
35F→: 基本上argyllcms印一堆色塊的功能是給印表機校色用的08/23 18:06
36F→: 如果要拿來校正input device比如相機,那就面臨08/23 18:06
37F→: spectral similarity/代表真實世界物體反射特性的程度08/23 18:08
38F→: 印表機自己印色塊,目標跟參照都是自己的反射特性08/23 18:16
39F→: 但是真實世界的反射特性印表機的墨水能代表多少?08/23 18:17
40F→: 當然CCSG也不能完全代表,所以argyllcms以藝術品為例08/23 18:18
41F→: 想要正確的話要找顏料反射特性跟藝術品類似的08/23 18:19
42F→: 並不只是看色塊很多很豐富很漸層就可以的08/23 18:19
5F→: 其實人眼的LMS錐細胞感光能力是會變動的10/13 17:13
6F→: 這是色適應的來源,所以說對RGB感度一樣或感度不一樣10/13 17:15
7F→: 都有點奇怪,是吧10/13 17:15
8F→: 相機的話3頻道感度也不一樣(加了鏡頭後是這樣)10/13 17:17
9F→: 可以參考:http://goo.gl/cXw5mF10/13 17:19
10F→: 所以第五段用1:1:1說明光的重現可能跟現實完全不一樣10/13 17:21
53F→: 綠光比人眼感光強兩倍的話,那運算時除以2不就得了?10/12 04:06
54F→: 分光感光能力要不要跟人眼一樣才是跟人看到的一樣?10/12 04:07
55F→: 答案是不用,這兩者不用一樣,只要線性變換後一樣就好10/12 04:07
56F→: 所以假如有一台機器,感光特性線性變換後與人眼一樣10/12 04:09
57F→: 那這台機器拍到的照片就是跟人眼看到一樣嗎?10/12 04:10
58F→: 其實還是不是XDD 因為照片的RAW檔只存了3種資料,10/12 04:11
59F→: 可是要描述人眼看到的,一共要5個參數,RAW檔資料不足10/12 04:11
60F→: 缺的是場景亮度(raw檔本身沒記到,還要偷看EXIF)10/12 04:13
61F→: 以及環境亮度(照片拍攝區域以外的)10/12 04:13
62F→: 所以機器看到的跟人眼一不一樣?要是能紀錄下環境多亮10/12 04:15
63F→: 機器看到的是可以跟人眼看到的一樣10/12 04:16
64F→: (大前提:線性變換後一樣,一開始就說了)10/12 04:16
65F→: 所以最終測量螢幕色彩的,是機器無妨,只要把環境亮度10/12 04:17
66F→: 考慮進去就可以了。這樣子唯一的問題其實是用工具的人10/12 04:20
67F→: 有沒有把機器用好...10/12 04:20
68F→: 這部份看各人造化囉10/12 04:20
69F→: PS.至於色彩恆常性的認知問題我就先忽略10/12 04:23
8F→: 跟人眼看到的一樣是辦得到的,只是非常費工而已09/13 12:49
9F→: 不會絕對不可能的,只是費工程度可能像每拍一張照,09/13 12:50
10F→: 就要大動其餘工具測試半天一天這麼麻煩09/13 12:50
11F→: 端看想要跟人眼看到的多一樣09/13 12:51
12F→: 至於要如何驗證跟人眼看到的一樣?09/13 12:53
13F→: 這個色彩學家已經研究快一世紀了,不用擔心09/13 12:54
14F→: 只是,是想要跟人眼看到的一樣,09/13 12:57
15F→: 還是要跟人眼看到的印象一樣?這兩個不同喔09/13 12:57
31F→:可以租colormunki photo/i1pro+i1display pro/spyder 407/21 17:59
32F→:回來用argyllcms的ccxxmake製作個ccss套來色度計用07/21 18:00
33F→:然後就可以確定一下是不是spyder3不太準...這很有可能07/21 18:00
34F→:spyder3是有點舊的色度計了,新的spyder4或i1displaypro07/21 18:01
35F→:用了光譜校正技巧會可靠許多07/21 18:02
36F→:色度計準不準跟三色分光或七色分光沒什麼關係07/21 18:05
37F→:純粹只是誰線性轉換後比較接近CIE CMF,就會比較準07/21 18:05
38F→:像DryCreekPhoto三年前的色度計大pk,他們認為07/21 18:09
39F→:spyder4微微差i1displaypro一點...後者可是三色測量而已07/21 18:10
40F→:PS.drycreekphoto沒有說他們用了什麼來源的ccss07/21 18:17
41F→:所以spyder4跟i1displaypro誰比較準其實沒有測出來07/21 18:18
42F→:只是在測試中的螢幕,spyder4微微輸了07/21 18:19
43F→:其實螢幕只是有accurate tristimulus value的話07/21 18:28
44F→:顏色還是不會所見即所得的07/21 18:28
45F→:甚至sRGB標準也沒有規範到所見即所得的程度07/21 18:29
46F→:這方面AdobeRGB比較嚴謹一點07/21 18:29
47F→:這是觀看環境的問題,不是色域的問題07/21 18:30
18F→:Epsilon大說的是等SNR的要求下,光圈多少會有相同SNR05/20 00:33
21F→:落下來sensor的光一樣,但是像素量不同,每個像素分到05/20 00:33
22F→:光量不會相同的05/20 00:34
30F→:雖然有點離題,不過不知能否請教一下tyf99,foveon x305/14 18:41
31F→:的分光特性最接近人眼之說,是從何而來?05/14 18:41
32F→:搜尋foveon x3與metamerism index或luther condition05/14 18:43
33F→:得到的資料都還不足以支持此說法05/14 18:44
62F→:因此 Foveon 就達到了 luther condition 了嗎?05/15 19:10
63F→:或是metamerism index就比其他感光元件小了嗎?05/15 19:10
64F→:如果沒有,那「濾色片比例」也沒有比較接近人眼呀05/15 19:13
65F→:至於bayer事後內插出該點顏色,是比不上foveon單點可靠05/15 19:16
66F→:不過foveon的輸出好像也可以用大於RAW的解析度05/15 19:16
67F→:那麼foveon如此的圖檔還能保有單點的色彩可靠性嗎?05/15 19:17
68F→:也是內插/補點出來的05/15 19:18
69F→:還有就是metamerism的現象,foveon即使能抓到單點RGB05/15 19:31
70F→:要反推出光譜資料,也應當是不可能的事05/15 19:32
71F→:此外,「RGB亮度和比例的細微差距,區分轉換回正確的對05/15 19:33
72F→:應色」這件事其實每個轉raw軟體都一直在做,只是受限05/15 19:39
73F→:感光特性,做不到非常正確而已05/15 19:40
74F→:其中也未用到「建立完整的光譜資料庫」05/15 19:41
103F→:其實Bayer的R/G/B也是會吸收到其他波段的光05/16 18:46
104F→:http://www.cis.rit.edu/jwgu/research/camspec/05/16 18:46
105F→:雖然cie 1931 xyz cmf 的X有在400多nm的地方有個波峰05/16 18:48
106F→:但不代表沒有波峰的就跟人眼不接近,比如說05/16 18:49
107F→:http://www.cvrl.org/pngimages/linss2_10e_5.png05/16 18:50
108F→:跟人眼接不接近看的是linear transform以後的感光特性05/16 18:57
109F→:linear transformation05/16 18:58
110F→:看看跟標準觀看者的差了多少,如同RIT這篇一樣,05/16 19:00
111F→:可以算出spectral rms或選某堆色塊當比較色差的對象05/16 19:01
112F→:Foveon 三層都能感光到其他波段,是否比較接近人眼?05/16 19:02
113F→:我找到Foveon的光譜感光特性:05/16 19:05
114F→:www.alt-vision.com/documentation/Foveon-F7A-PB.pdf05/16 19:05
115F→:http://www.dpreview.com/forums/post/5353472505/16 19:06
116F→:用人家抓好的資料(0 附近確實不是非常精確)05/16 19:07
117F→:可以得到spectral rms是0.2605/16 19:08
118F→:這樣子Foveon何來接近人眼?恐怕也是跟大家都差不多05/16 19:10
123F→:photo1.ganref.jp/impression/0/414/sd1_04_l.jpg05/16 19:55
124F→:這張圖左邊的縱座標是0-255,這邊有人認為是用jpg產生的05/16 19:56
125F→:http://forum.xitek.com/thread-1172030-1-1-1.html05/16 19:56
126F→:「不过,遗憾的是这个网站测量的不是RAW数据,而是经机05/16 19:57
127F→:内数字校正后的8位JPG图像输出,其纵坐标是0-255的数值05/16 19:57
128F→:。」05/16 19:57
129F→:用直出jpg產生的感光特性圖是無法當成接近人眼的證明的05/16 19:58
130F→:至於另一張 http://bit.ly/1nRp0HE05/16 19:59
131F→:也未必就是那樣,因為Sigma SD10拍起來不一樣05/16 20:00
132F→:www.cvc.uab.es/color_calibration/CameraCal2.htm05/16 20:00
133F→:最上方的兩張圖,看起來跟「DSLR A」半斤八兩05/16 20:01
134F→:這兩張共30小格的圖應當也是以單波長光下去拍的05/16 20:02
135F→:要說「最接近人眼」,SD1 V.S. DSLR A 的圖還不夠充分05/16 20:03
136F→:真的最接近人眼的話,Sigma會拿出來炫耀的05/16 20:05
137F→:用xy或LAB或LUV圖上真值與相機所得值的圖當證明05/16 20:06
145F→:以sigma的例子來說還是不準 XD05/16 20:16
146F→:看看imaging resource的Saturation & Hue Accuracy測試05/16 20:17
147F→:deltaEab 是準到哪裡去?05/16 20:17
148F→:以tyf99大舉例的尺來講,要校正當然可以05/16 20:20
149F→:同環境同照明用大量類似光譜色塊校正就是準的尺了05/16 20:20
150F→:但是這種校正換光源換反射體就破功05/16 20:21
151F→:因此要作到通用還是要盡量滿足luther condition05/16 20:21
152F→:而目前的情況是大家都不怎麼滿足05/16 20:23
158F→:con fundamentals05/16 20:56
159F→:http://www.cvrl.org/pngimages/linss2_10e_5.png05/16 20:56
160F→:cie 1931 xyz05/16 20:57
161F→:http://www.cvrl.org/pngimages/ciexyz31.png05/16 20:57
162F→:1931 xyz比con fundamentals的overlap大很多05/16 20:58
163F→:那麼1931 xyz cmf是不是比起cone fundamentals,05/16 20:58
164F→:在 R-G-B 之間的過渡,會有正面幫助?可以想看看05/16 20:59
169F→:linear transformation 囉,其實我應該用兩個互為LT的05/16 21:32
170F→:光譜反應圖來襯托的05/16 21:33
171F→:還有洗完三溫暖跟冰庫出來的體溫不會都是37的 XD05/16 21:34
172F→:不論量體表還是核心 XD05/16 21:34
173F→:自然要假設三溫暖跟冰庫都未達成人體的thermal comfort05/16 21:35
118F推:已填單+貨到付款,謝謝 ^^ ps.新婚恭喜!04/07 20:44