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[新聞] 高雄28年「大順黃昏市場」真收攤在地建

[ Kaohsiung ]95 留言, 推噓總分: +28

作者: ha3810996 - 發表於 2024/05/02 18:04(2天前)

24^F推ceca: 輕軌的房價都偏低阿..XD05/02 18:55

25^F→ceca: 阿建商沒地買,有地算起來便宜就買嚕.05/02 18:55

26^F→ceca: 另外,楠梓的地都要比這邊貴了.05/02 18:55

27^F→ceca: 楠梓喔...呵呵.05/02 18:56

30^F→ceca: 過幾天應該可以看到那個一百多萬的成交新聞.05/02 18:56

36^F→ceca: 龍騰在家樂福這一區塊連續獵地推案.05/02 19:06

37^F→ceca: 他第一個案還跟某海鮮集團合作直接倒貨.05/02 19:07

38^F→ceca: 我記得那時候價格超甜.05/02 19:07

39^F→ceca: 然後後面就繼續推案.05/02 19:07

40^F→ceca: 而他在這邊就是用後案拉前案的手法在銷售.05/02 19:07

41^F→ceca: 也就是說第一案10好了第二案13,那第一案就很好賣.05/02 19:08

42^F→ceca: 第三案18,那第二案就很好賣.05/02 19:08

43^F→ceca: 而輕軌有50%容積獎勵,然後又是住五.05/02 19:08

44^F→ceca: 所以他已經差不多等同商三了.05/02 19:09

45^F→ceca: 而這樣粗算下來,龍騰大概賣均38~40左右他依該會接受05/02 19:10

46^F→ceca: 當然實際銷售一般都還會往上加05/02 19:10

47^F→ceca: 你這樣看好像很多.05/02 19:10

48^F→ceca: 但是..楠梓右昌最近成交一塊破百的.05/02 19:11

49^F→ceca: 容積還比這一塊少...05/02 19:11

50^F→ceca: 算起來比這一塊還貴...各位可以參考一下.05/02 19:11

51^F→ceca: 這還是右昌,不是高雄大學或是橋頭新市鎮.05/02 19:11

52^F→ceca: 另外土地有沒有做AB約就...無法判斷無法查證.05/02 19:12

53^F→ceca: 不然土地交易其實有很多AB約都做很大.05/02 19:13

55^F→ceca: 所以通常土地行情還是優先看政府標售土地為主.05/02 19:13

56^F→ceca: 雖然大地主有可能故意高價標地來拱高他的其他土地.05/02 19:13

57^F→ceca: 但這種故意標地的情況畢竟是少數.05/02 19:13

58^F→ceca: 政府招標土地的價格參考性還是很高的.05/02 19:13

[請益] 下半年有啥大事?

[ home-sale ]35 留言, 推噓總分: +22

作者: oooo - 發表於 2024/04/30 20:55(4天前)

35^F推ceca: 難道是以色列被丟核彈?05/02 02:15

10^F推ceca: 下半年不是12/31嗎？04/30 21:09

[新聞] 高雄房價「可能超越台中嗎？」　釣出台積

[ home-sale ]555 留言, 推噓總分: +100

作者: humbler - 發表於 2024/05/01 16:19(3天前)

1^F→ceca: 房價跟炒作有關,記住這一點.05/01 16:24

2^F→ceca: 地方性炒作莊家是市府05/01 16:24

6^F→ceca: 其實,之前高市府要打造移居都市,所以壓制炒作.05/01 16:29

7^F→ceca: 後來醒了,這是一件愚蠢的行為..XD05/01 16:29

8^F→ceca: 還搞到被翻天.05/01 16:30

9^F→ceca: 你房價便宜建設好不代表人民會感謝你.05/01 16:30

10^F→ceca: 喔,不只是人民不會感謝你,所有人包含你的人都不會感謝你.05/01 16:30

35^F推ceca: 不,要炒作甚麼都可以炒作.05/01 16:39

36^F→ceca: 想當年金門比高雄貴就算了,台東都快跟高雄差不多.05/01 16:39

37^F→ceca: 炒作是主力影響.05/01 16:39

38^F→ceca: 你們整天看基本面是一個很大的美麗的錯誤.05/01 16:40

39^F→ceca: 每天炒地區就是因為你們每天炒基本面.05/01 16:40

40^F→ceca: 然後又無法用基本面解釋市場結果.05/01 16:40

41^F→ceca: 所以才整天吵架..XD05/01 16:40

42^F→ceca: 但是你如果每次房價漲的時候你看市府的態度.05/01 16:40

43^F→ceca: 你在想一下.05/01 16:40

44^F→ceca: 你就不會看基本面了.05/01 16:40

45^F→ceca: 基本面是很長期的,幾十年的那種趨勢.05/01 16:41

46^F→ceca: 但是平時房價大多都是炒的.05/01 16:41

47^F→ceca: 基本面以下大家各顯神威.05/01 16:41

48^F→ceca: 今天台中比較貴,所以講中彰湧入.05/01 16:41

52^F→ceca: 如果今天高雄比較貴,你們就會講因為薪水比較高.05/01 16:41

53^F→ceca: 或是建設比較好.05/01 16:41

54^F→ceca: 你們會因為結果,然後去基本面那邊找理由.05/01 16:41

56^F→ceca: 沒想過,胡志強開了大量的重劃區,然後都市吸引資金灌注重劃區05/01 16:42

58^F→ceca: 之後林佳龍炒作烏日,擺爛水楠.05/01 16:42

59^F→ceca: 然後盧媽回頭炒水楠.05/01 16:42

60^F→ceca: 你看市府要他漲哪就漲哪.05/01 16:42

62^F→ceca: 而高雄,搞移居都市m壓制炒作,強勢區市府還會壓制新聞和話題.05/01 16:43

63^F→ceca: 所以本來建商都在吵,周杰倫買農16..05/01 16:43

64^F→ceca: 市府立刻開查惡性炒作,嚴打新聞.05/01 16:43

65^F→ceca: 打到建商縮起來..05/01 16:43

66^F→ceca: 阿你市府這個態度,房價要怎麼高..XD05/01 16:43

67^F→ceca: 反觀桃園,全力拚青埔,你看青埔房價不高都難.05/01 16:44

68^F→ceca: 另外你也可以看到市府對重劃區的影響.05/01 16:44

69^F→ceca: 林佳龍炒烏日,台中在地人誰沒事去買烏日.05/01 16:44

70^F→ceca: 買太平都比買烏日方便.05/01 16:44

71^F→ceca: 所以,一方面市府烏日抵費地開始狂賣,然後說要蓋世貿二館.05/01 16:45

72^F→ceca: 甚至不排除把巨蛋計畫移過去.05/01 16:45

73^F→ceca: 同時打壓水楠,把台中塔改掉讓你從新計畫要花三五年.05/01 16:45

74^F→ceca: 所以資金就順著市府的態度跑去烏日,烏日不就狂飆.05/01 16:45

75^F→ceca: 之後再解釋有高鐵,又可以吸引彰化的人.05/01 16:46

76^F→ceca: 你看故事就寫好了.05/01 16:46

77^F→ceca: 就說市府是莊家,阿你們整天看基本面..自然會錯亂阿.05/01 16:46

78^F→ceca: 你跟我說烏日有甚麼基本面,青埔有甚麼基本面.05/01 16:47

79^F→ceca: 但炒起來就有基本面.05/01 16:47

80^F→ceca: 吵起來就吸引投資,旁邊再畫一個產業園區給他.05/01 16:48

81^F→ceca: 基本面不救起來了,.05/01 16:48

82^F→ceca: 嘉義發現重畫區都吵不起來,急了怎麼辦?05/01 16:48

83^F→ceca: 台積電封測廠下去不就解決了?05/01 16:48

84^F→ceca: 台南高鐵本來也是很難炒,有產業園區也不好炒.05/01 16:49

85^F→ceca: 你看台南市府還不是有再想辦法.05/01 16:49

86^F→ceca: so...平時外面不懂的人它們愛怎樣看隨便.05/01 16:49

87^F→ceca: 你投資者怎麼會整天看基本面哩.05/01 16:49

88^F→ceca: 另外高雄市府也是因為搞錯方向所以受到教訓.05/01 16:50

89^F→ceca: 如果當時高雄市府放任甚至幫忙炒作.05/01 16:50

90^F→ceca: 高雄房價不要被台南超越.05/01 16:50

91^F→ceca: 韓國瑜是起不來的.05/01 16:50

92^F→ceca: 人民是現實的...一點都不左派夢幻..XD05/01 16:50

93^F→ceca: 甚麼房價低建設好馬路大條活動超多的宜居都市.05/01 16:51

94^F→ceca: 人民只會說"幹你娘,房價哩,怎麼會輸給台南,我鄵你媽"05/01 16:51

95^F→ceca: 然後你就下台被教訓.05/01 16:51

96^F→ceca: 所以沒看到現在市府就完全變務實派..XD05/01 16:51

97^F→ceca: 另外房價越低,人越不移過來.05/01 16:52

98^F→ceca: 你房價漲越快,移過來的人就越多.05/01 16:52

106^F推ceca: 不,那是因為壓制炒作.05/01 16:58

107^F→ceca: 如果順推炒作你會反過來說"雙子星都市吸引人的力量超大"05/01 16:58

110^F→ceca: 你們都是結果去解釋基本面.05/01 16:58

111^F→ceca: 而只要房價炒起來人口就增加..XD05/01 16:59

112^F→ceca: 不然現在橋頭人口再增加甚麼...橋科和台積電營運了嗎?05/01 16:59

113^F→ceca: 就業還沒變,人口就先暴增...曾在哪..XD05/01 16:59

114^F→ceca: 房價往上人口就往上了,這很現實.05/01 16:59

117^F→ceca: 趨勢是打造出來的,尤其台灣很小..XD05/01 17:00

120^F→ceca: 不然我問你,台北有變弱媽?05/01 17:01

121^F→ceca: 那他的人口怎麼一直外移.05/01 17:01

122^F→ceca: 但是2000~2015台北人口都是正流入.05/01 17:01

123^F→ceca: 可是台北一直在變強阿.05/01 17:01

126^F推ceca: 甚麼叫贏..XD05/01 17:03

127^F→ceca: 你要知道2012年以前.05/01 17:03

128^F→ceca: 台北可是嗆死所有縣市.05/01 17:03

129^F→ceca: 你們永遠都不會漲,location無敵論.05/01 17:04

130^F→ceca: 買非雙北都是白癡.05/01 17:04

132^F→ceca: 你們有台北強媽,薪水有台北高媽,人口都外移台北.05/01 17:04

133^F→ceca: 台北就一直漲漲漲,你們就一直漲不動..XD05/01 17:04

134^F→ceca: 直到後來漲幅回到其他幾都.05/01 17:05

135^F→ceca: 疑,怎麼台北人口外移了?05/01 17:05

136^F→ceca: 可是台北更強了阿,薪水更高了阿,都市建設更多了阿.05/01 17:05

137^F→ceca: 有錢人也更多了阿.05/01 17:05

138^F→ceca: 但怎麼台北這1x年人口都在外疑.05/01 17:05

139^F→ceca: 阿你要不要用基本面去解釋一下台北..XD05/01 17:05

141^F→ceca: 你怎麼解釋都不對阿.05/01 17:06

145^F→ceca: 台北外移了十幾年,所以??05/01 17:06

146^F→ceca: 數據變化就是,當市府要炒作,價格就起來了.05/01 17:07

148^F→ceca: 之後一票數據就跟著變了..XD05/01 17:07

151^F→ceca: 竹南大埔好了,最近數據是不是也變了.05/01 17:07

152^F→ceca: 想當年率過頭去炒竹南的時候是怎樣一回事.05/01 17:07

153^F→ceca: 有興趣可以去翻翻歷史.05/01 17:07

154^F→ceca: 台南超越就在於高雄搞宜居都市那段時間.05/01 17:07

157^F→ceca: 不然本來台南落後高雄房價15%.05/01 17:08

160^F→ceca: 沒甚麼分開看,台北就是全台灣意識要讓他漲少一點.05/01 17:08

161^F→ceca: 讓其他都市漲多一點.05/01 17:08

162^F→ceca: 然後加上各縣市市府也在炒作.05/01 17:08

163^F→ceca: 所以數據就變了.05/01 17:08

164^F→ceca: 不然台北擬以基本面來看,很強阿沒弱過.05/01 17:08

172^F→ceca: 基期低的話,那你的意思是新竹漲不動了?05/01 17:10

173^F→ceca: 所以竹北漲不動了?基期高了?05/01 17:10

174^F→ceca: 你要確定黑.05/01 17:10

176^F→ceca: 那你是不是要看空竹北..XD05/01 17:10

178^F→ceca: 怎麼會用基期低做整個大區域的判斷?05/01 17:11

179^F→ceca: 一百五?那新板特區,新莊副都心也沒有.05/01 17:11

180^F→ceca: 那怎麼不是長新莊副都心?05/01 17:11

181^F→ceca: 竹北跟新板特區價格差多少要不要看一下.05/01 17:11

184^F→ceca: 新板特區,在台北旁邊阿,基本面有沒有很好.05/01 17:12

185^F→ceca: 又扯到收入,阿高雄收入比台中高耶.05/01 17:12

186^F→ceca: 還是你不知道...05/01 17:12

187^F→ceca: 那些中鋼中油等等薪水很高耶.05/01 17:12

188^F→ceca: 還有港口馬頭物流.05/01 17:13

189^F→ceca: 就跟你說用基本面解釋你會很錯萬.05/01 17:13

190^F→ceca: 你根本無法解釋一堆現象.05/01 17:13

191^F→ceca: 你只是看到一個市場價格用一個東西去解釋他.05/01 17:13

192^F→ceca: 你沒想過你解釋的東西,換一個地方就完全矛盾.05/01 17:13

194^F→ceca: 基期高代表老屋的持有者也變有錢,所以有錢人變多.05/01 17:14

195^F→ceca: 因此高還可以更高,直到脫離基本面太遠.05/01 17:14

196^F→ceca: 所以基本面是影響長期,當你超越基本面之後慢慢產生拉力.05/01 17:14

197^F→ceca: 但是你再噴的時候,基本面是拉不住的.05/01 17:15

199^F→ceca: 拉的住上海就不是今天這個價位,只會剩下1/3的價格.05/01 17:15

203^F推ceca: 不對,我在講炒作.05/01 17:17

204^F→ceca: 你們太在乎的基本面,你在跨縣市比較,基本上全都有問題.05/01 17:17

205^F→ceca: 你說人口,那雙北就是問題.05/01 17:17

206^F→ceca: 你說薪資,那台中就是問題.05/01 17:17

207^F→ceca: 你說建設,那高雄就是問題.05/01 17:17

210^F→ceca: 你講的任何一個基本面,我都可以找到市場矛盾給你看.05/01 17:17

211^F→ceca: 基期低你也無法解釋竹北和新北的價格問題.05/01 17:18

212^F→ceca: 你不能看到竹北講薪資,看到台中講吸收人口.05/01 17:18

214^F→ceca: 看到台北又講基期.05/01 17:18

215^F→ceca: 你根本就是看著答案編故事而已.05/01 17:18

216^F→ceca: 你把縣市抽換掉,你的故事立刻破功.05/01 17:19

217^F→ceca: 然後你都不懷疑你的故事有問題..XD05/01 17:19

218^F→ceca: 你如果外縣市有房子你多看幾個縣市的房價怎麼漲怎麼廷的.05/01 17:19

219^F→ceca: 你就會覺得,講基本面...阿不就一碗泡麵..XD05/01 17:19

220^F→ceca: 市府要跟著炒,只要抓到話題就會一直飛.05/01 17:20

221^F→ceca: 找不到話題市府還可以創造一個給他/05/01 17:20

222^F→ceca: 當然也可能有創造失敗的,例如台南安南,市府遷過去安平了.05/01 17:20

223^F→ceca: 理論上會比照台中七期.05/01 17:20

224^F→ceca: 但因為交通太爛,市府評估錯誤,所以市府遷安平效應起不來.05/01 17:20

225^F→ceca: 而現在台中瘋狂炒水楠,你看那摩非常可怕巨大的空地.05/01 17:21

226^F→ceca: 市府怎麼吵得.05/01 17:21

227^F→ceca: 你跟我說水楠有甚麼基本面..XD05/01 17:21

228^F→ceca: 外加台中重劃區是最大的...05/01 17:21

229^F→ceca: 台中還市區的重劃區空地,是整個高雄包含山區加起來的兩倍大.05/01 17:21

230^F→ceca: 土地怎麼會是高雄多呢...建地一直都是台中最多啊.05/01 17:22

231^F→ceca: 然後你就看台中市府怎麼炒作這麼一大鍋菜.05/01 17:22

232^F→ceca: 這就是市府為啥是莊家.05/01 17:22

233^F→ceca: 他要炒水楠,除了丟建設,丟產業下去外.05/01 17:22

234^F→ceca: 活動也辦水楠,各大媒體瘋狂洗水楠,財團也整天水楠水楠.05/01 17:23

235^F→ceca: 這樣水楠你看他價格會怎樣飛.05/01 17:23

236^F→ceca: 啊我爸就買了水楠旁邊那麼久,水楠的每一份炒作.05/01 17:23

237^F→ceca: 我都麻追著看..XD05/01 17:23

238^F→ceca: 反觀我媽台北的透天店面,我都覺得這十年都在搞笑.05/01 17:23

239^F→ceca: 十年也都當他沒漲半毛錢,超慘.05/01 17:23

240^F→ceca: 幹,台北耶.05/01 17:23

241^F→ceca: 不是location location?05/01 17:24

242^F→ceca: 捷運50公尺大馬路邊透天店面建商瘋狂來談都更被我們釘子戶05/01 17:24

243^F→ceca: 擋回去的台北.05/01 17:24

246^F→ceca: 漲不動阿...因為全台灣意識打房...就是打台北的房.05/01 17:24

247^F→ceca: 台北市府也不敢這時候順推炒作.05/01 17:25

248^F→ceca: 所以就這樣啊..05/01 17:25

251^F→ceca: 不然台北漲10%,贏過我這邊炒一堆中古屋.05/01 17:25

252^F→ceca: 那棟破億耶.05/01 17:25

253^F→ceca: 高雄?就說高雄薪水不錯,你又不信..XD05/01 17:26

254^F→ceca: 台中台南傳產的薪水比高雄低.05/01 17:26

255^F→ceca: 你要飄麻飄台北.05/01 17:26

256^F→ceca: 你用飄解釋就錯了,因為要飄都是漂台北,除非工程師.05/01 17:26

257^F→ceca: 而反過來,中鋼中油一大堆中北部人擠過來.05/01 17:26

259^F→ceca: 不相信你去中鋼看師級員級考試.05/01 17:27

260^F→ceca: 就台北市府就算不打壓房價,也是不敢順推炒作區域.05/01 17:27

261^F→ceca: 新北也不太敢.05/01 17:27

262^F→ceca: 但是其他幾個市府,大家都覺醒順推炒作.05/01 17:27

264^F→ceca: 這樣很難理解?05/01 17:27

265^F→ceca: 你跟我說,桃園市府有沒有炒青埔?05/01 17:28

266^F→ceca: 台中有沒有炒水楠.05/01 17:28

267^F→ceca: 台南最近北外環有沒有順著炒.05/01 17:28

268^F→ceca: 高雄則是終於覺醒,不再搞甚麼宜居都市.05/01 17:28

269^F→ceca: 除了雙北,其他市府全都在炒作了.05/01 17:28

270^F→ceca: 而,有沒有跟著市府就有湯可以喝.05/01 17:29

271^F→ceca: 就像台中,買哪邊穩?是不是嫌水楠太高就買北屯.05/01 17:29

272^F→ceca: 阿北屯有沒有強勢阿.05/01 17:29

273^F→ceca: 阿北屯是有甚麼基本面拉..XD05/01 17:29

275^F→ceca: 基本面你該不會回頭買西區吧.05/01 17:29

278^F→ceca: 你要基本面不就都往舊市區買..05/01 17:30

282^F→ceca: 新區域都是空地要甚麼基本面.05/01 17:30

284^F→ceca: 就像台北,台北基本面最強有錢人最多的地方是一片空地媽?05/01 17:31

286^F→ceca: 反正呢,愛信不信隨便你了..XD05/01 17:32

287^F→ceca: 用基本面去解釋房價漲跌.05/01 17:32

288^F→ceca: 你開心就好.05/01 17:32

290^F→ceca: 你知道201x年後,一堆台北投資者會哀號和到處嗆其他地區.05/01 17:32

291^F→ceca: 就是因為他們深信location.05/01 17:33

292^F→ceca: 這種情況某一天發生在你的縣市,你自己要判斷清楚.05/01 17:33

294^F→ceca: 之前竹北不是被嗆很大.05/01 17:34

295^F→ceca: 阿不就新版的最看竹北不爽..XD05/01 17:34

299^F→ceca: 另外青埔不是三天兩頭都在戰,連桃園人都在戰.05/01 17:35

301^F→ceca: 全台的人是跑來跑去的.05/01 17:35

303^F→ceca: 我家北中南都有房子,你說我是台北還是台中還是高雄?05/01 17:35

304^F→ceca: 我媽台北的房子就一億多了耶,我高雄也才一億.05/01 17:35

305^F→ceca: 那你說我家是台北資金?05/01 17:35

306^F→ceca: 台灣這麼小很多都混在一起的好嗎.05/01 17:36

307^F→ceca: 在那邊拆就很好笑,你是資金太小才會說你是哪邊資金.05/01 17:36

308^F→ceca: 美債就安全牌過兩年等著領錢啊.05/01 17:37

309^F→ceca: 你現在買股票有沒有會心驚阿..05/01 17:37

310^F→ceca: 你現在要押身家買金融資產,你會買哪個,壓身家把房子賣掉那種05/01 17:37

311^F→ceca: 所以你如果炒股很厲害,那買股票ok.05/01 17:38

312^F→ceca: 但是你不是那麼專業的操盤者,買美債無腦等兩年收割.05/01 17:38

313^F→ceca: 是不是很無腦.05/01 17:38

314^F→ceca: 阿現在,你說各股風雨飄搖,但你知道陸港股狂噴媽..XD05/01 17:38

315^F→ceca: 本版不是有人all in陸股...你敢媽.05/01 17:38

316^F→ceca: 你不敢就像我也不敢只敢賭個150萬...那..買美債嚕.05/01 17:38

360^F推ceca: 我從頭到尾都不是說高雄幹掉台中幹嘛的..XD05/01 19:48

361^F→ceca: 我只是說,你不要看著基本面操作.05/01 19:48

362^F→ceca: 或是看到一個現象,然後瘋狂的用基本面去解釋.05/01 19:48

365^F→ceca: 當然如果你死硬要這樣認知,那以後你遲早會遇到狀況被市場05/01 19:48

366^F→ceca: 教訓.05/01 19:49

367^F→ceca: 房地產上漲會吸收資金,資金就會帶來人.05/01 19:49

368^F→ceca: 這個資金不是只有住宅,還包含商業,進而產生產業和投資.05/01 19:49

369^F→ceca: 並且所有在地人都變有錢.05/01 19:49

370^F→ceca: 而地點的名稱會變好,變好後就會更多人飄過來.05/01 19:49

371^F→ceca: 因為他們認為這邊有發展有機會有未來.05/01 19:49

372^F→ceca: 因此炒作變得很重要.05/01 19:50

373^F→ceca: 你不炒,你在那邊整天靠本質,起來是很慢的.05/01 19:50

374^F→ceca: 更不用說如果你真的打壓炒作就...05/01 19:50

375^F→ceca: 你沒看到有些台北人不太爽柯文哲.05/01 19:50

376^F→ceca: 這現實面,人民很現實的.05/01 19:50

377^F→ceca: 高雄為啥翻天?05/01 19:51

378^F→ceca: 不是一堆建設投資...薪水也比台中高,房價也比台中低.05/01 19:51

379^F→ceca: 為啥韓國瑜會串起來?05/01 19:51

380^F→ceca: 反而陳其邁上去,一個台積電,他就躺著選,還整天喊他未來總統.05/01 19:52

381^F→ceca: 人民就是他媽的現實啦..XD05/01 19:52

382^F→ceca: 另外,高雄覺醒要開始炒作,不代表台中市府變笨開始打壓炒作.05/01 19:52

383^F→ceca: 台中市府有不炒作嗎..XD05/01 19:52

384^F→ceca: 不炒作那水楠的各種活動建設和瘋狂的曝光招商是在幹嘛.05/01 19:53

385^F→ceca: 所以你說高雄房價要整體超越台中,那也要台中不炒阿.05/01 19:53

386^F→ceca: 不然高雄覺醒要炒,台中一直都再炒.05/01 19:53

387^F→ceca: 後面就是比誰炒作手段厲害,或是中央要挺誰了.05/01 19:53

388^F→ceca: 大家都再往前跑...又不是有人搞不清楚狀況停下來或倒退嚕.05/01 19:53

389^F→ceca: 所以高雄有沒有要超越台中房價..我可沒下定論.05/01 19:54

390^F推ceca: 至於北漂的回流...05/01 19:57

391^F→ceca: 對阿,不然台北人口外移是怎樣外移的?05/01 19:57

392^F→ceca: 你沒看到光外縣市的高考順位是怎樣..XD05/01 19:58

393^F→ceca: 但是哪一天台北房價又開始瘋狂上漲.05/01 19:58

394^F→ceca: 你在看是不是台北人口又流入了..XD05/01 19:58

395^F→ceca: 上漲這件事情,對人口移動./...很重要!!!05/01 19:59

401^F推ceca: 高雄負債健康度很高吧,台中舉債額比高雄低很多.05/01 20:05

402^F→ceca: 高雄沒有負債的問題,這問題一直都是其他縣市的.05/01 20:05

403^F→ceca: 台中一度舉債額被用到剩下幾十億,嚇死.05/01 20:06

404^F→ceca: 那個只要遇到大崩盤,台中會直接破產.05/01 20:06

405^F→ceca: 後來重劃區回收才把舉債額拉起來.05/01 20:06

406^F→ceca: 高雄被其他縣市市府眼紅的一點就是舉債額超高.05/01 20:06

407^F→ceca: 舉債額高代表隨時想要就可以推重大建設.05/01 20:06

408^F→ceca: 因為可以舉債.05/01 20:06

409^F→ceca: 而這牽扯到高雄的舉債公式計算問題.05/01 20:07

410^F→ceca: 因此台中已經吵了好幾次要比照高雄改舉債額計算公式.05/01 20:07

411^F→ceca: 目前好像還沒改.05/01 20:07

412^F→ceca: 所以負債一直都是別人的問題,而不是高雄和台北的問題.05/01 20:07

425^F推ceca: 他沒辦法放生,他放生他沒辦法蓋.05/01 22:23

426^F→ceca: 加上我舅舅的和外婆的,一共面寬12米.你放生看看..XD05/01 22:24

427^F→ceca: 還在正中間..你頭尾兩端都沒辦法蓋.05/01 22:24

428^F→ceca: 你不把我們幾間談起來,這一整塊所有人都不用蓋.05/01 22:24

429^F→ceca: 我們當釘子戶也是專業的.05/01 22:24

430^F→ceca: 喔,面寬16米打錯.05/01 22:25

432^F推ceca: 它們都沒發現他的邏輯在其他縣市整個矛盾.05/01 22:35

433^F→ceca: 就是因為,他只看他自己的都市,然後自己寫故事麻痺自己.05/01 22:35

434^F→ceca: 這是投資大忌諱.05/01 22:35

435^F→ceca: 因為當局面改變後,你還在麻痺自己.05/01 22:35

436^F→ceca: 你就反過來會被套.05/01 22:36

437^F→ceca: 不然就是漲很少看人家發財,然後開始眼紅和內心不平衡.05/01 22:36

438^F→ceca: 另外,這些漲漲停停都要長時間觀察.05/01 22:36

439^F→ceca: 你一輩子都在看台中,你都不知道其他地方發生甚麼事情.05/01 22:36

440^F→ceca: 那你看到的東西很多本來就只是台中特力.05/01 22:36

441^F→ceca: 更不用說很多人根本沒看過幾年.05/01 22:37

442^F→ceca: 台北當年全台一枝獨秀的年代也沒經歷.05/01 22:37

443^F→ceca: 所以你沒經歷過台北投資者的那一套嘴臉,哈哈.05/01 22:37

444^F→ceca: 阿台北就一直漲,翻倍又翻倍,阿你台中高雄就漲不動.05/01 22:37

445^F→ceca: 所以創造了location至上,地點至上,首善之都等等的邏輯.05/01 22:38

446^F→ceca: 以及台北就是有錢人最多(那時候炒豪宅)05/01 22:38

447^F→ceca: 甚至還有台北會強是因為一年一條捷運(後來高雄狂推軌道建設)05/01 22:38

448^F→ceca: 但沒看到局面改變後.05/01 22:38

449^F→ceca: 就開始一堆台北人賺很少,只能看別縣市開始大補漲.05/01 22:39

450^F→ceca: 為啥局面轉變你會被卡在台北?05/01 22:39

451^F→ceca: 你覺得你是應該一直嗆其他縣市,還是回頭修正自己的思維.05/01 22:39

452^F→ceca: 是不是原本你深信的不動產規律有問題.05/01 22:39

453^F→ceca: 還是你死抱著你的邏輯甚麼薪水最高有錢人最多location最好.05/01 22:40

455^F→ceca: 然後漲一點點也很開心?05/01 22:40

456^F→ceca: 不要跟錢過不去麻.05/01 22:40

457^F→ceca: 這不是幾萬塊幾十萬耶,這是幾百萬甚至幾千萬耶.05/01 22:40

458^F→ceca: 而這時候你就要回頭思考,當年2003~2012台北怎麼漲的.05/01 22:40

459^F→ceca: 以及2012之後為啥台北漲幅就趨緩以及.05/01 22:41

460^F→ceca: 其他縣市又怎麼漲的.05/01 22:41

461^F→ceca: 你必須跳出去看,以及到其他縣市去看.05/01 22:41

462^F→ceca: 你一直窩在台北,你怎麼知道你錯在哪裡?05/01 22:41

463^F→ceca: 那反過來,要是又過了很久你都對台北失去信心了.05/01 22:41

464^F→ceca: 結果台北又從心開始大吵特吵.05/01 22:42

465^F→ceca: 阿你不就反而錯過.05/01 22:42

467^F→ceca: 所以做投資你又要多看之外,還要隨時修正自己.05/01 22:42

468^F→ceca: 不然很危險的.05/01 22:43

473^F→ceca: 是市府壓制炒作的問題.05/01 22:48

476^F→ceca: 壓制炒作,一有炒就壓制讓他熄火.05/01 22:48

477^F→ceca: 這點很嚴重.05/01 22:48

479^F→ceca: 那時候新潮流用了一票年輕人.05/01 22:48

480^F→ceca: 那票年輕人深信居住正義..XD05/01 22:49

481^F→ceca: 當然你可以不信..XD05/01 22:49

485^F推ceca: 你讓我想到高雄連續好幾屆五星級市長和縣長..哈哈.05/01 22:54

486^F→ceca: 你知道陳菊打造的宜居都市概念之一是房價平和嗎.05/01 22:54

487^F→ceca: 就因為這一點所以逢炒弊打,建商新聞出去就查你.05/01 22:55

488^F→ceca: 你說熱賣就查你有沒有造假.05/01 22:55

489^F→ceca: 投資集團只要浮出水面就查你金流.05/01 22:55

490^F→ceca: 因此本來農16溫莎堡神化之後要熱炒一波.05/01 22:55

491^F→ceca: 但後來除了打豪宅外,也嚴打炒作.05/01 22:56

492^F→ceca: 所以國王系列,華人匯,甚至國硯,國泰R13.05/01 22:56

493^F→ceca: 價格後來都哭哭.05/01 22:56

494^F→ceca: 周杰倫來了都沒用.05/01 22:57

495^F→ceca: 再加上自經區因為政治不正確而自盡.05/01 22:57

496^F→ceca: 新灣區那邊炒作也熄火.05/01 22:57

497^F→ceca: 你相對其他縣市的市府態度就知道了.05/01 22:58

510^F推ceca: 疑,我沒黑台中喔..XD05/02 00:48

511^F→ceca: 又不是我黑的,不要看錯人好嗎.05/02 00:48

512^F→ceca: 要是不看好台中,早就叫我爸把水楠賣掉了.05/02 00:48

513^F→ceca: 我只是覺得,台中要買不要買烏日,除非你賭下一任市長又要炒.05/02 00:49

514^F→ceca: 那個受政治影響太大,不喜歡.05/02 00:49

515^F→ceca: 我單純要講的就是.05/02 00:53

516^F→ceca: 不要整天基本面至上,那是一個很美麗的誤會..XD05/02 00:53

517^F→ceca: 以及,炒作影響非常巨大,你要跟著炒作走.05/02 00:53

518^F→ceca: 不要跟炒作逆著幹.05/02 00:53

Re: [新聞] 台積電二奈米高雄廠年底1500人進駐

[ home-sale ]454 留言, 推噓總分: +31

作者: wangrg - 發表於 2024/04/30 19:03(4天前)

48^F推ceca: 其實...04/30 22:43

49^F→ceca: 我每天都在想烏惡戰爭,俄羅斯在想甚麼,烏軍在想甚麼.04/30 22:43

50^F→ceca: 例如昨天烏軍又再度搶灘聶柏河沙洲.04/30 22:44

51^F→ceca: 用軍事角度真是難以理解.04/30 22:44

52^F→ceca: 而用政治角度...其實也有點難理解,但我還在試圖理解中.04/30 22:44

57^F推ceca: 他應該不進場了吧.05/01 00:17

58^F→ceca: 前幾年跟他講要進場他就不進場.05/01 00:17

59^F→ceca: 現在他怎麼進.05/01 00:17

60^F→ceca: 而現在不進2026怎麼進?05/01 00:17

61^F→ceca: 2026有四千多台積電員工和一萬多橋科員工.05/01 00:17

62^F→ceca: 他怎麼進.05/01 00:17

63^F→ceca: 阿就不要再擴5個廠變一萬台積電員工.05/01 00:18

64^F→ceca: 哀,前幾年他有聽我的話進場,就會進了.05/01 00:18

65^F→ceca: 那時候不進,就一輩子買不下去了.05/01 00:18

66^F→ceca: 目前聽說達麗未來市二期均價要再4左右.05/01 00:20

67^F→ceca: 今年喔05/01 00:20

68^F→ceca: 明年你說會到多少?44?46?05/01 00:21

69^F→ceca: 明年是2025..05/01 00:21

70^F→ceca: 那2026會多少?05/01 00:21

71^F→ceca: 阿我去年進的時候大家都知道的時候是多少?05/01 00:21

72^F→ceca: 28.05/01 00:21

73^F→ceca: 你告訴我他怎麼進.05/01 00:21

74^F→ceca: 本來1000萬的東西到時候變成要1800萬,怎麼進?05/01 00:21

75^F→ceca: 何苦要不聽我的話呢.05/01 00:22

76^F→ceca: 到底是聽我的話會變成盤子.05/01 00:22

77^F→ceca: 還是不聽我的話,然後被外拋?05/01 00:22

78^F→ceca: 而且他還不是去年才問...更早幾年就回過他文了.05/01 00:23

79^F→ceca: 那時候又才多少.05/01 00:23

80^F→ceca: 怎麼會覺得房價要崩盤?05/01 00:24

81^F→ceca: 阿房價有要崩盤,最好我們天天在交易的會沒感覺.05/01 00:24

82^F→ceca: 阿跟你說不會崩,何苦不信?05/01 00:24

83^F→ceca: 何苦拿人生跟我對賭?05/01 00:24

87^F推ceca: 在地人:當年橋頭一坪才9萬,15萬賣鬼喔.05/01 02:06

88^F推ceca: 其實我們已經很努力讓橋頭低調了..XD05/01 02:09

89^F→ceca: 不過也因此,高大才利用這段時間追了一些上來.05/01 02:09

90^F→ceca: 高大的案子現在應該也是35~36.05/01 02:09

91^F→ceca: 真的要高調地喊的話.05/01 02:09

92^F→ceca: 喂,五輕5個台積店廠之外,白樸農場還可以塞三個.05/01 02:10

93^F→ceca: 總共8個廠,目前三個在動,一個今年完工營運,兩個明年.05/01 02:10

94^F→ceca: 三個廠也就是明年年底有4500個台積電員工確定.05/01 02:10

95^F→ceca: 那個你隨便找一個台積電的問就知道,已經編製+受訓了.05/01 02:10

96^F→ceca: 然後青埔捷運共構可能會有一個百貨公司.05/01 02:11

97^F→ceca: 好事多似乎有機率過去蓋.05/01 02:11

98^F→ceca: 實驗中學和實驗小學.05/01 02:11

99^F→ceca: 另外謠言是1.4台中來不及,所以五輕吃掉.05/01 02:11

100^F→ceca: 並且有機率是五輕+白樸吃掉.05/01 02:11

101^F→ceca: 因為全台灣土地最快的只有台中和五輕和白樸.05/01 02:12

102^F→ceca: 其他人太慢了m去排1奈米吧...台積電沒空等你幾年.05/01 02:12

103^F→ceca: 台中卡住就是高雄接手,全台灣沒有任何競爭者.05/01 02:12

104^F→ceca: 記住,是沒有任何競爭者,所有人都太慢了.05/01 02:12

105^F→ceca: 你就算南科擴張,你流程跑完至少兩三年.05/01 02:12

106^F→ceca: 你要交地我看都三年後.05/01 02:12

107^F→ceca: 台積電哪有可能等你3年.05/01 02:13

108^F→ceca: 怎麼那麼多人以為有空地就可以蓋科學園區甚至台積電?05/01 02:13

109^F→ceca: 那個還要地質評估環評徵收土地變更土地.05/01 02:13

110^F→ceca: 之後規劃水電,甚至重劃還要規劃道路等等.05/01 02:13

111^F→ceca: 而光環評那一關,就多少人死在那邊.05/01 02:14

112^F→ceca: 更不用說台積電的地質評估.05/01 02:14

113^F→ceca: 最早高雄要給台積電橋科,但橋科的地質評估無法蓋晶圓廠.05/01 02:14

114^F→ceca: 所以後來才用五輕.05/01 02:14

115^F→ceca: 這更牽扯到,阿土地是誰的,你私人的土地最好有辦法用..XD05/01 02:15

116^F→ceca: 沒看到龍潭事件....你去徵收阿,擬徵收20年看你收不收得起來.05/01 02:15

117^F→ceca: 台中還不是卡球證問題....這還不是地主喔,這球證喔.05/01 02:15

118^F→ceca: 而高雄,五輕是中油捐給政府的,而白樸是台糖的.05/01 02:15

119^F→ceca: 並且都完成變更...五輕差除屋,而白樸程序快跑完準備整地.05/01 02:16

120^F→ceca: 並且台積電蓋廠可以跟整地同時進行.05/01 02:16

121^F→ceca: 寶山就是這樣.05/01 02:16

122^F→ceca: 所以整個台灣這2年內可以蓋台積電的.05/01 02:16

123^F→ceca: 只有台中跟高雄,而台中卡球證,所以只剩高雄.05/01 02:17

124^F→ceca: 至於為啥會產生這種局面,我不否認這是政治那隻手辦到的.05/01 02:17

125^F→ceca: 現在政治才不會找台積電高層來說"我希望你蓋高雄"05/01 02:17

126^F→ceca: 那個是幾十年前威權時代搞得好嗎.05/01 02:17

127^F→ceca: 現在是直接讓台積電"你要蓋哪都可以"...但是"但只有高雄有05/01 02:17

128^F→ceca: 符合你需求的土地"05/01 02:17

129^F→ceca: 你知道這差異嗎.05/01 02:18

130^F→ceca: 一切合法並且隨便你怎麼調查怎麼寫新聞,都沒半點毛病..XD05/01 02:18

131^F→ceca: 不需要關說,不需要施壓,不需要OOXX....05/01 02:18

132^F→ceca: 阿對了,我還忘了告訴你,橋頭除了確定的白樸外.05/01 02:19

133^F→ceca: 未來還有橋頭新市鎮二期.....05/01 02:19

134^F→ceca: 他的進度跟南科擴張,竹科擴張,差不多速度..XD05/01 02:19

135^F→ceca: 也就是你看到竹科擴張好了,那新市鎮二期應該也差不多好了.05/01 02:20

136^F→ceca: 更不用說,高雄因此在興達發電廠增加了發電機組.05/01 02:20

137^F→ceca: 現在台積電甚至科學園區都會優先繞著發電廠蓋.05/01 02:20

138^F→ceca: 以免電力運輸產生大量的損耗...05/01 02:20

139^F→ceca: 以及斷電跳電的風險.05/01 02:20

140^F→ceca: 台中還不是準備增加4個機組...05/01 02:21

141^F→ceca: 所以既再生水廠外,另一個指標=>發電廠...也浮出水面.05/01 02:21

142^F→ceca: 而高雄再生水廠蓋了好幾個,所以支援8個台積店廠都沒問題.05/01 02:22

143^F→ceca: 其他很多科學園區要蓋台積電,那你必須先蓋在生水廠.05/01 02:22

144^F→ceca: 沒有再生水廠,沒有台積電設廠....05/01 02:22

145^F→ceca: 阿...為啥高雄沒有台積電就蓋好幾個再生水廠.05/01 02:22

146^F→ceca: 恩....我不想回答你,哈哈哈.05/01 02:22

149^F→ceca: 至於甚麼捷運紫線甚麼鬼的.05/01 02:23

150^F→ceca: 要吹橋頭?...根本捷運紫線一點都不重要..XD05/01 02:24

151^F→ceca: 你看,擺一個捷運計畫,我們連提都懶得提...捷運被邊緣化..05/01 02:24

152^F→ceca: 因此,要吹橋頭?很多可以吹得拉.05/01 02:25

153^F→ceca: 只是,阿就不要炒太誇張,所以我們一直都很低調外.05/01 02:25

154^F→ceca: 沒確定的東西,我都認為你要當沒有看待比較好.05/01 02:25

155^F→ceca: 不然要畫大餅還不簡單..XD05/01 02:25

156^F→ceca: 畫完之後你都覺得橋頭一坪60都合理了好嗎.05/01 02:26

171^F→ceca: 橋科的地怎麼會圍著，五輕的地本來在除污05/01 15:26

172^F→ceca: 你說圍著是什麼地？？05/01 15:27

173^F→ceca: 土地不要亂講亂想，都市計畫外的農地現在連蓋房子都不行05/01 15:27

174^F→ceca: 更不用說私人地，誰無聊去開發私人地05/01 15:27

175^F→ceca: 你徵收沒必要性就過不了，更不用說徵收要20年？05/01 15:28

176^F→ceca: 另外，看什麼機台，你直接看編制就好05/01 15:29

177^F→ceca: 以及，艾斯摩爾不是進駐了？05/01 15:29

178^F→ceca: 不對啊，我怎麼覺得各位不清楚台積電怎樣設廠和營運？05/01 15:30

179^F→ceca: 怎麼會看機台呢？05/01 15:30

180^F→ceca: 以及，第一個廠都要營運了，機台不是都準備好了？05/01 15:30

181^F→ceca: 不是訂單喔，機台訂單去年就下了05/01 15:30

182^F→ceca: 那...這樣要看什麼機台？？05/01 15:31

183^F→ceca: 唉，台積電人都嘛說，看到編制就知道進駐時間了05/01 15:31

184^F→ceca: 找個台積電的問問吧05/01 15:31

185^F→ceca: 奇怪，一個工廠都要蓋好要營運了，為啥有人懷疑東懷疑西05/01 15:32

186^F→ceca: 你麻在空地還沒開始蓋的時候懷疑05/01 15:33

187^F→ceca: 滿有趣的，更不用說，沒單的接棒人嗎，哈哈05/01 15:33

188^F推ceca: 沒單沒單沒單，彷彿回音言猶在耳05/01 15:35

189^F推ceca: 你們不要發奇怪的文章，我就懶得講橋頭05/01 15:39

190^F→ceca: 你發奇怪的文章，等下我未來可能性講太多05/01 15:39

191^F→ceca: 橋頭明年就噴到五怎麼辦05/01 15:39

192^F→ceca: 你以為那些追四字頭的人是白痴嗎，哈哈05/01 15:40

193^F→ceca: 他可是重劃區夠大，貼著市區和第一大鎮，有捷運05/01 15:41

194^F→ceca: 有實驗中小學，未來有商場計畫的台積電第一排05/01 15:41

195^F→ceca: 你要不要對比其他台積電第一排的重劃區條件看一下05/01 15:41

196^F→ceca: 未來生活品質差多少05/01 15:42

197^F→ceca: 他又不是野外外加，它可不怕買盤外益市區05/01 15:42

198^F→ceca: 是市區買盤會在她有商場後回灌過來05/01 15:43

200^F→ceca: 台北人不是回灌林口，你看林口是買盤外溢台北嗎？05/01 15:43

201^F→ceca: 林口價格已經不比新北非強勢區便宜了耶05/01 15:44

202^F→ceca: 但為啥雙北往林口灌，是不是因為發展規劃新新的05/01 15:44

203^F→ceca: 以及機能商場也起來05/01 15:44

204^F→ceca: 啊橋頭就複製而已之外05/01 15:45

205^F→ceca: 市區高鐵也會往上噴，而高鐵噴起來，橋頭只跟高鐵比價05/01 15:45

206^F→ceca: 所以橋頭要是比南高一些老區貴，你以後也不會覺得不合理05/01 15:46

207^F→ceca: 尤其他可是貼住的，類似北屯貼在老市區旁邊05/01 15:46

208^F→ceca: 他又不是飛出去獨立一塊05/01 15:46

209^F推ceca: 其實類似的像竹北也類似05/01 15:48

210^F→ceca: 不過當然竹北強大在，就他一個重劃區，集中炒作05/01 15:48

211^F→ceca: 橋頭沒辦法，她要跟高大，桃子園等分食05/01 15:49

212^F→ceca: 所以有人認為會複製竹北，但我認為無法那麼強05/01 15:49

215^F→ceca: 你就知道淺再買家有多少..XD05/01 16:27

216^F→ceca: 當它們醒了就會來補買.05/01 16:27

222^F推ceca: 機台都再等了，試營運就是進去開始跑各種狀況，量產在202505/01 18:18

223^F→ceca: 這不是已知？05/01 18:18

224^F→ceca: 目前機台第二廠的也準備了，第三廠沒注意下單了沒05/01 18:19

225^F→ceca: 艾斯摩爾落腳在這邊就是為了後面還有其他廠的規劃05/01 18:20

226^F→ceca: 其實艾斯摩爾落腳，就不用思考機台的問題05/01 18:20

227^F→ceca: 這邊目前是，到底後面潛在的五個廠有沒有要蓋，那時候蓋，製05/01 18:21

228^F→ceca: 成是什麼05/01 18:21

229^F→ceca: 前面三個廠已知，沒啥好討論的05/01 18:21

230^F→ceca: 就2025第一廠量產，2026另外兩個廠量產05/01 18:21

231^F→ceca: 而都是早一年員工進駐，機台也是員工進駐的時候就進去05/01 18:22

232^F→ceca: 另外，台積電正式發言大多都是照著走05/01 18:22

233^F→ceca: 近年唯一的例外就是7+28奈米製成改成2奈米05/01 18:23

234^F→ceca: 這是近年台積電正式發言當中的唯一例外05/01 18:23

237^F→ceca: 美國是他自己的問題.05/01 20:10

238^F→ceca: 進度的話,寶山也很快阿.05/01 20:10

240^F→ceca: 高雄慢主要是他改製成,變成之前蓋的地基要打掉重做.05/01 20:10

241^F→ceca: 所以要改建照又要調整工程,所以比寶山慢一些.05/01 20:11

242^F→ceca: 但也沒曼多久,慢幾個月.05/01 20:11

244^F→ceca: 另外這跟單都無關...寶山跟高雄都是二奈米.05/01 20:11

245^F→ceca: 另外台積電擴廠再這些產能和產品銷售早就做過評估.05/01 20:12

246^F→ceca: 除非有嚴重劇烈的變化.05/01 20:12

247^F→ceca: 不然他會想要設廠,都是計畫好規畫好的.05/01 20:12

248^F→ceca: 包含有沒有單.05/01 20:12

249^F→ceca: 沒有人會比台積電自己更清楚自己有沒有訂單.05/01 20:12

251^F→ceca: 所以不要台積電要擴廠你在旁邊喊沒單.05/01 20:13

252^F→ceca: 這種基本上就是準備變成笑話.05/01 20:13

253^F→ceca: 他擴廠了就是有市場需求,更不論它法說會說有需求.05/01 20:13

254^F→ceca: 他說有需求就是有需求,需求強勁就是強勁.05/01 20:13

256^F→ceca: 台積電很少講白賊的.05/01 20:13

257^F→ceca: 你寶山二奈米沒問題高雄就不會有問題.05/01 20:14

258^F→ceca: 寶山二奈米有出問題嗎?沒有阿.05/01 20:14

260^F→ceca: 那怎麼會假設他有問題?05/01 20:14

261^F→ceca: 這個假設機率也太低了吧..XD05/01 20:14

262^F→ceca: 對阿,阿台積電才剛宣布高雄蓋第三個廠.05/01 20:14

263^F→ceca: 這樣是有單還沒單..05/01 20:14

264^F→ceca: 他剛宣布沒幾個月耶.05/01 20:14

266^F→ceca: 因此基本上,台積電這間公司很簡單.05/01 20:15

267^F→ceca: 他說甚麼就是甚麼,他做甚麼就是甚麼.05/01 20:15

268^F→ceca: 他沒說你可以去討論,他說了他做了,就不要懷疑.05/01 20:15

271^F→ceca: 機台那個很晚了,他營運前半年一年的東西.05/01 20:17

272^F→ceca: 高雄二奈米,幾個月錢不是有人說沒機台沒機台.05/01 20:17

273^F→ceca: 可是你看他第一個廠的機台是不是準備好可以裝機了.05/01 20:17

274^F→ceca: 在等廠房?05/01 20:17

275^F→ceca: 外加有沒有機台,你要怎麼看?05/01 20:17

277^F→ceca: 能不能滿載第一個場1500人年底就還是要進去.05/01 20:18

278^F→ceca: 他們還是要拿薪水.05/01 20:18

280^F→ceca: 他們還是要拿薪水.05/01 20:18

279^F→ceca: 而明年另外兩個廠的3000人還是要進去.05/01 20:18

281^F→ceca: 後年的時候4500人都領著薪水在工廠裡了.05/01 20:19

282^F→ceca: 至於是滿仔還是沒滿載,那應該是股民的問題.05/01 20:19

283^F→ceca: 跟高雄無關.05/01 20:19

285^F→ceca: 1.6目前說法是還要再擴廠.05/01 20:20

286^F→ceca: 所以謠言是五輕另外兩個廠的空間要給1.605/01 20:20

287^F→ceca: 而如果台中拖到,那1.4會再白樸農場.05/01 20:20

288^F→ceca: 當然以上謠言,聽聽就好,這個無法辯論.05/01 20:20

290^F→ceca: 因此2奈米+1.6在高雄如果照謠言會有5個廠,7500人.05/01 20:21

292^F→ceca: 目前魏說,需求強勁...沒看到延後裝機的可能性.05/01 20:21

293^F→ceca: 是整體半導體市場可能會變差,但二奈米需求強勁,這他說的.05/01 20:22

294^F→ceca: 她法說會說的,如果照台積電不隨便說白賊的歷史來看.05/01 20:22

295^F→ceca: 我覺得各位還是不要沒事找很機率超低的事情去懷疑魏說的話.05/01 20:22

297^F→ceca: 自己假設一個明明發生機率就超低的狀況,去質疑老大講的話.XD05/01 20:23

298^F→ceca: 投資不能這樣做.05/01 20:23

299^F→ceca: 1.4是新製程,台中拿不到1.4也是拿1.05/01 20:23

300^F→ceca: 二奈米製成系列的包含1.6不太會放台中.05/01 20:23

301^F→ceca: 機器的關係.05/01 20:23

302^F→ceca: 所以同類的製程會再一起.05/01 20:24

304^F→ceca: 另外,晶片有競爭問題,外加AI系列就是晶片戰爭.05/01 20:24

305^F→ceca: AI的問題一直都是晶片有多少能力.05/01 20:24

306^F→ceca: AI的軟體早就幾十年前寫好再等晶片跑步跑得動.05/01 20:24

308^F→ceca: 所以高階晶片會讓AI的市場拓展.05/01 20:25

309^F→ceca: 所以有一票訂單會是牙膏或是其他公司給台積電的.05/01 20:25

310^F→ceca: 不是只有蘋果的手機那一區塊.05/01 20:25

311^F→ceca: 而全世界這個訂單都是台積電全吃.05/01 20:25

312^F→ceca: 全世界要搞AI的,無論個人用企業用軍用還是誰用.05/01 20:26

313^F→ceca: 都是跟台積電要晶片,越先進越好.05/01 20:26

315^F→ceca: 因為,例如你自動導彈用2奈米反應時間是0.5秒.05/01 20:26

316^F→ceca: 反應太慢不行.05/01 20:26

317^F→ceca: 但是用1.4奈米可以壓到0.1秒,反映夠快可以.05/01 20:26

318^F→ceca: 那他就等同至少要1.4奈米以上的晶片,2奈米以下出局.05/01 20:26

319^F→ceca: 至於1.4還是1...這時候才會沒差那麼大.05/01 20:27

320^F→ceca: AI很多是門檻問題,過與不過...而現在晶片剛好就在門檻.05/01 20:27

322^F→ceca: 這也造成,當你晶片進步一代,那市場就會多一堆AI產品.05/01 20:27

323^F→ceca: 因為他終於跑得動了.05/01 20:27

324^F→ceca: AI資料訓練那個在網路爆炸時代並不是困擾.05/01 20:28

325^F→ceca: AI基本上全都卡晶片...05/01 20:28

327^F→ceca: 例如自動駕車目前沒用AI,因為反應太慢.05/01 20:28

328^F→ceca: 但當晶片進步到可以壓縮運算時間到合格.05/01 20:28

329^F→ceca: 那你會發現,立刻所有高檔車全都用AI自動駕駛.05/01 20:28

330^F→ceca: 立刻喔,台積電新技術一旦突破合格,立刻所有人都用.05/01 20:28

332^F→ceca: 但只要晶片不構,所有人都不用,全都用傳統的觸法邏輯.05/01 20:29

333^F→ceca: 不,AI一直都再等晶片,商業發展一堆早就都想好在那邊等.XD05/01 20:29

335^F→ceca: 因為我20年前碩士論文就用到過.05/01 20:29

336^F→ceca: 那時候就很火熱了.05/01 20:29

337^F→ceca: 影像處理在隔壁實驗室,它們AI的項目一大堆.05/01 20:29

338^F→ceca: 無論跑複雜地形,圖形辨識,圖形生成等等.05/01 20:30

339^F→ceca: 但是那時候它們訓練都要一個星期以上.05/01 20:30

341^F→ceca: 跑出來的處理層次也不會很高.05/01 20:30

342^F→ceca: 這就是卡AI,05/01 20:30

343^F→ceca: 聊天那個也是卡晶片.05/01 20:30

344^F→ceca: 你現在問他問題很多他都亂回答.05/01 20:30

345^F→ceca: 因為他要維持運算,所以他類神經的節點無法設太多.05/01 20:31

347^F→ceca: 那他的記憶和訓練的層次就是有限.05/01 20:31

348^F→ceca: 他只是剛好晶片讓他可以做到一個唬人的地步.05/01 20:31

349^F→ceca: 但是你一深入就發現,他常常再給你亂講.05/01 20:31

350^F→ceca: 所以那就是它的極限在那邊,要進步??..晶片發展.05/01 20:31

352^F→ceca: 只要晶片更強,他城市不用改,增加節點就好05/01 20:32

353^F→ceca: 立刻他回答的東西就更準確.05/01 20:32

354^F→ceca: 商用就是,你要知道目前晶片可以支援AI做到那些東西.05/01 20:32

355^F→ceca: 你看到就立刻搶去做.05/01 20:32

356^F→ceca: 或是你準備好目前晶片無法跑得動的程式在那邊等.05/01 20:32

357^F→ceca: 等到晶片依突破,立刻拿到市場去賣.05/01 20:32

359^F→ceca: 後者比較多,很多AI.都寫好在那邊等晶片..XD05/01 20:33

360^F→ceca: 包含手機上的AI,都寫好在那邊等你手機跑得動而已.05/01 20:33

361^F→ceca: 聊天就類神經的節點不夠多啊.05/01 20:33

362^F→ceca: 免得你問一個問題他要跑五分鐘.05/01 20:33

363^F→ceca: 他要被壓縮再3~5秒內.05/01 20:33

364^F→ceca: 不然使用者會受不了.05/01 20:34

366^F→ceca: 因此AI的未來,目前全世界都看台積電表現.05/01 20:34

367^F→ceca: 這也是台積電高階晶片為啥要一直衝.05/01 20:34

368^F→ceca: 以及三星和intel也想競爭的主因.05/01 20:35

370^F→ceca: 車牌辨識就影像處李阿.05/01 20:36

372^F→ceca: 那時候我記得隔壁有碩士生的論文是AI判斷圖片是否為色情圖.05/01 20:36

373^F→ceca: 20年前的隔壁實驗室的碩士論文.05/01 20:36

375^F→ceca: 你都能判斷圖片是否為色情圖,辨識車牌在軟體上根本超簡單.05/01 20:36

376^F→ceca: 但牽扯到判斷速度.05/01 20:36

377^F→ceca: 碩士倫文寫得出來就好,你判斷一張圖片要跑10分鐘也無所謂.05/01 20:37

378^F→ceca: 但是車牌辨識有時間壓力,所以他就要考驗晶片運算速度.05/01 20:37

379^F→ceca: 你不能辨識一個車牌要1分鐘以上...05/01 20:37

380^F→ceca: 這樣你沒辦法用.05/01 20:37

382^F→ceca: 你必須可能再1~3秒就要辨識出來.05/01 20:37

383^F→ceca: 那這樣就是晶片搆不夠力的問題.05/01 20:37

384^F→ceca: 晶片不夠力,就回歸傳統的影像處李方式.05/01 20:38

386^F→ceca: 目前世界就是處於,這個關鍵.05/01 20:38

388^F→ceca: 晶片再強一點就可以用AI.05/01 20:39

389^F→ceca: 但是晶片還不夠的時候,就用傳統的方式.05/01 20:39

390^F→ceca: 這就是台積電只要晶片依突破,一堆人搶著要的原因.05/01 20:39

391^F→ceca: 因為一堆AI等了幾十年終於可以用了...XD05/01 20:39

393^F→ceca: 傅立葉我有學過,但我考碩士的時候那一題好像答錯了,哈哈.05/01 20:39

394^F→ceca: 拉式轉換的有答對.05/01 20:40

396^F→ceca: 其實之前晶片不夠力的時候.05/01 20:40

397^F→ceca: 很多都式盡量靠寫程式的手段去減少他運算時間.05/01 20:40

398^F→ceca: 所以反而現在再AI寫程式的要求是很嚴苛的.05/01 20:41

400^F→ceca: 如果未來晶片超強,你隨便寫都可以0.01秒跑得動.05/01 20:41

401^F→ceca: 你才會看到一大堆阿貓阿狗的AI程式.XD05/01 20:41

402^F→ceca: AI就有分阿,公司企業可以用超級電腦.05/01 20:42

404^F→ceca: 但是軍用好了,你就要靠晶片技術.05/01 20:42

405^F→ceca: 你要搭仔手機,就更考驗晶片技術.05/01 20:42

407^F→ceca: 軍用AI目前列強都在開發.05/01 20:42

408^F→ceca: 而美國吃定就是中國和俄羅斯晶片不強這一點.05/01 20:42

409^F→ceca: 你總部成導彈的AI操控需要抱一台100公斤的超級電腦.05/01 20:43

410^F→ceca: 所以美國目前在軍事方面AI領先幅度很大.05/01 20:43

412^F→ceca: 因為他有台積電晶片.05/01 20:43

414^F→ceca: AI和晶片是目前對岸無法快速模仿的東西.05/01 20:44

415^F→ceca: 其他的甚麼電動車,VR,還是甚麼.05/01 20:44

416^F→ceca: 都被對岸沙城鴻海.05/01 20:44

418^F→ceca: VR也是...所以meta的元宇宙炒不起來.05/01 20:44

419^F→ceca: 特斯拉更慘.05/01 20:44

421^F→ceca: 但是AI就,幾乎都是美國公司毒吃.05/01 20:45

422^F→ceca: 因為以前那一票眼睛只有蘋果手機..XD05/01 20:45

423^F→ceca: 就算VR,以後也是要晶片.05/01 20:45

424^F→ceca: VR目前對晶片沒那麼嚴苛是因為,設備太小造成商用軟體部高階.05/01 20:45

425^F→ceca: 所以你用Q2等級去跑一班軟體就可以大概全開.05/01 20:46

427^F→ceca: 但VR只要繼續普及,以及眼鏡化.05/01 20:46

429^F→ceca: 軟體就會提高細節,那這樣對晶片要求就會大幅提高.05/01 20:46

430^F→ceca: VR問題應該在於1.有沒有必要..向開會帶VR實在沒必要.05/01 20:46

431^F→ceca: 2.成本...05/01 20:46

432^F→ceca: 用VR會好一些,但成本太高,所以被嚇退.05/01 20:47

433^F→ceca: 蘋果搞了AR眼鏡,後來也沒很熱...這是因為太貴..XD05/01 20:47

434^F→ceca: 你如果蘋果的AR眼睛跟Q2一樣舊台幣1萬塊.05/01 20:47

435^F→ceca: 立刻全世界瘋迷....XD05/01 20:47

437^F→ceca: 不過不管怎樣,AI和VR都會對未來高階晶片有更多需求.05/01 20:48

438^F→ceca: 所以台積電必然繼續衝刺高端晶片,直到技術瓶頸為止.05/01 20:48

439^F→ceca: 產品也不是只有蘋果要用.05/01 20:48

442^F→ceca: 軍用其實很多,俄羅斯都在用...無人機很多都是VR操控.05/01 20:53

443^F→ceca: 躲在草叢玩VR.05/01 20:53

444^F→ceca: VR和AR基本上就一家沒啥好區分的..05/01 20:53

445^F→ceca: 然後特殊工作環境也可以用VR或AR.05/01 20:53

446^F→ceca: 但因為你如果要回饋速度不要落差太大,那成本會變很高.05/01 20:53

447^F→ceca: 因此特殊工作用AR和VR並不普及,軍方比較多.05/01 20:54

448^F→ceca: 但真正厲害應該還是娛樂用.05/01 20:54

449^F→ceca: VR電影,VR遊戲..05/01 20:54

450^F→ceca: 只是因為設備還不夠多,所以大成本電影不敢拍.05/01 20:54

451^F→ceca: 製作人都在等硬體普及.05/01 20:55

452^F→ceca: 不然拍片下去會虧一屁股變成澎恰恰.05/01 20:55

453^F→ceca: VR鬼片靠杯到我不敢看..不然平面的鬼片我已經看到沒感覺了/05/01 20:55

[請益] 921震前蓋的大樓漸漸被淘汰嗎

[ home-sale ]112 留言, 推噓總分: +42

作者: subcrew - 發表於 2024/05/01 15:51(3天前)

5^F推ceca: 老房子貸款沒少，裝潢後總價在貸款8成ok05/01 15:56

6^F→ceca: 外加價差就是那樣05/01 15:56

7^F→ceca: 不要幻想，你看到大漲一開始當然新屋跟老屋價差拉很開05/01 15:56

8^F→ceca: 但後來就又收斂了05/01 15:57

9^F→ceca: 因為，買不起你說新屋多棒有用嗎05/01 15:57

10^F→ceca: 啊是有錢人多還是沒錢的多05/01 15:57

11^F→ceca: 投資客也是，是買老屋的多還是買新屋的多05/01 15:57

12^F→ceca: 最後，921以前的房子叫做大多數，那可是龐大的數量啊05/01 15:58

13^F→ceca: 所以基本上他們還是維持差不多的價差05/01 15:58

21^F推ceca: 花一千多萬買室內12坪,跟老婆每天吵架.05/01 16:17

22^F→ceca: 之後認輸跑出來買20坪中古老屋兼生小孩05/01 16:18

23^F→ceca: 這種故事不是很多.05/01 16:18

24^F→ceca: 第一間買新鳥籠,後來受不了降買高屋齡換空間.05/01 16:18

25^F→ceca: 阿你看他買第一間當然看到他買新的.05/01 16:18

26^F→ceca: 他認輸降買你又不會在預售屋市場看到..XD05/01 16:18

27^F→ceca: 空間很難妥協的拉.05/01 16:19

28^F→ceca: 當然單身這種或是很老的夫妻可以住鳥籠.05/01 16:19

29^F→ceca: 所以鳥籠有它的市場.05/01 16:19

30^F→ceca: 不過這又牽扯到很多.05/01 16:19

31^F→ceca: 包含老夫妻貸款條件變差但有現金,所以買中古屋機率很高.05/01 16:19

34^F→ceca: 以及,目前市場鳥籠供給比例很高.05/01 16:20

36^F→ceca: 所以其實鳥籠最強勢應該是五六年前.05/01 16:21

37^F→ceca: 那時候兩房單價飆升到超高.05/01 16:21

38^F→ceca: 但現在三房四房因為供給量低,所以單價又拉回來不少.05/01 16:21

39^F→ceca: 至於新屋的三房四房,那是少數人才買得起的.05/01 16:21

40^F→ceca: 畢竟三房都差不多要兩千了.05/01 16:22

41^F→ceca: 那不是大多數薪水三四五六七萬一開始可以買的.05/01 16:22

42^F→ceca: 而建商也因此在供給量上,對三四房有很大的壓製數量.05/01 16:23

43^F→ceca: 那這樣三四房的需求,錢又不夠,就全部往老屋買嚕.05/01 16:23

[閒聊] 被叫炒房就氣噗噗

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作者: RTA - 發表於 2024/05/01 13:34(3天前)

55^F推ceca: 好氣好氣，有些認定我居然不是炒房，好氣05/01 15:25

[請益] 最近大家都買在哪裡?

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作者: Careerist - 發表於 2024/04/30 23:29(3天前)

1^F推ceca: 高鐵或是高雄大學.04/30 23:42

[問卦] 小屁孩玩Vr是不是家裡有礦

[ Gossiping ]18 留言, 推噓總分: +4

作者: milkBK - 發表於 2024/04/30 18:51(4天前)

17^F推ceca: 啥？你買不起vr??180.217.218.7 04/30 19:26

[問卦] Why歐美一份超市的工作能養家&買房

[ Gossiping ]67 留言, 推噓總分: +10

作者: TCB006 - 發表於 2024/04/30 18:59(4天前)

34^F推ceca: 美國滿地遊民，你眼瞎了喔180.217.218.7 04/30 19:08

[新聞] 台灣貧富差距達66.9倍！主計處提「北部置產」因素李彥秀火

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作者: Reewalker - 發表於 2024/04/30 12:39(4天前)

37^F→ceca: 其實主要是資本利得越滾越大的原因.04/30 12:45

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