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作者 BRIANERIC2 在 PTT [ Buddha ] 看板的留言(推文), 共31092則
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20F推: 有的和尚就是因為佛經看多了，到最後發現真的需要加持07/31 19:02
21F→: 不然只是用腦袋跟五蘊在那裡硬修而以，才會反過來放下07/31 19:03
22F→: 所知障。也有一部份是知識不足，出家只是混口飯吃07/31 19:04
23F推: 只有一個人可以成佛，有可能是被編造過的結果07/30 00:17
24F→: 跟聖經被編出來說，只有耶穌是救世主，上帝唯一的兒子07/30 00:18
25F→: 事實上誰不是上帝的兒子？ 只是耶穌先這樣宣稱而以07/30 00:19
26F→: 那麼後代的人為了表示尊敬，就不會去搶這個頭銜07/30 00:20
27F→: 久而久之就變成，只有耶穌是神的兒子，其它都是雜魚？07/30 00:20
28F→: 同理，佛陀先發現了苦、無常、無我、空，發現了覺悟的07/30 00:21
29F→: 原則與方法，並且成就。他是教主，就像總統一樣，總統07/30 00:21
30F→: 只會有一個，但不表示底下的人民不能成佛。07/30 00:22
31F→: 那麼即使底下的人民成佛，也不會宣稱他是總統07/30 00:22
35F→: 南傳的思維不能成佛，有可能是修行的體系出現斷層07/30 00:26
36F→: 就是只有修到阿羅漢的方法，所以才會這樣宣稱07/30 00:27
38F→: 馬哈希說阿羅漢再怎麼努力修行，都不會有任何的效果07/30 00:27
40F→: 從這一點就可以看出來，證無我以上的功夫，南傳沒具備07/30 00:28
55F推: 李的問題就是他拜錯老師了，他的老師是台灣道家的傳人07/25 10:01
56F→: 號稱出陽神「肉眼可見」，這個就是修行注定錯誤的點07/25 10:01
57F→: 就是把細微的非物質的變化，跟物質混淆的觀念，很多修07/25 10:02
58F→: 行的人無法突破就是這個原因，他沒辦法證得這些細微的07/25 10:03
59F→: 真相，就是因為他的意識導向物質上而步上歧途07/25 10:05
5F推: 大乘密乘講的淨土，是行者證得滅盡定後，再往上提升智07/16 18:30
6F→: 慧光明，所創造出來的一種世界，這個世界雖然也是虛假07/16 18:30
7F→: 的，但因為有這些成就者的加持，所以修行的條件比較好07/16 18:31
8F→: 一般小乘的行者，證無我之後，就什麼功能都沒有了07/16 18:31
9F→: 不知道還有一個「訊息」場的世界，所以阿姜曼說他看到07/16 18:31
10F→: 很多的阿羅漢回來跟他互動，這個就是「訊息」的不滅定07/16 18:32
11F→: 律，這些阿羅滅入滅了，但是「法」的「訊息」可以出現07/16 18:32
12F→: 但是小乘的行者所證得訊息很微弱，因為沒有修大乘法07/16 18:33
13F→: 如果有修大乘法，就可以在證得滅盡定之後，再增修更多07/16 18:33
14F→: 的智慧神通，創造出一個廣大的訊息場。 比方說阿羅漢07/16 18:34
15F→: 的訊息場只有2G，只能傳簡訊。 而佛菩薩的訊息場是5G07/16 18:34
16F→: ，可以包含相當廣大的次元世界。 所以阿羅漢和佛菩薩07/16 18:35
17F→: 雖然都入滅，但是在入滅前所證得的「法」差距就很大了07/16 18:35
18F→: 其實要證無我，是很簡單的事情，但建議不要只停留在這07/16 18:36
19F→: 個層次，就算比欲界天神高，也沒什麼好說嘴的，自了漢07/16 18:37
20F→: 一枚罷了，所以小乘難修啊，一個禪師證無我了，他沒辦07/16 18:37
21F→: 法幫助他的學生，他的「功德力」不夠，好像一個窮爸爸07/16 18:38
22F→: 只能叫他的小孩好好奮鬥，但富爸爸直接讓你跳過這步驟07/16 18:39
23F→: 達摩2句話，就灌頂慧可證無我了，這就是層次的差別。07/16 18:39
24F→: 其實原PO一直無法面對事實，早在很久以前我就說了日本07/16 18:42
25F→: 真言宗的祖師空海，很早他就把心定義成十個層次，第四07/16 18:42
26F→: 層叫做「唯蘊無我心」，也就是說小乘的證無我，只是第07/16 18:43
27F→: 四層次而以，再往上還有拔業因種心（去除這世的業力）07/16 18:44
28F→: 他緣大乘心（修智慧功德，得法界力幫助），覺心不生心07/16 18:45
29F→: （第六意識暫止時，得滅盡定）。 如實一道心（在滅盡07/16 18:46
30F→: 定中跟世俗中圓通無礙，色即是空）。 極無自性心（去07/16 18:46
31F→: 除累世塵沙無明、細微遮蓋）。 秘密莊嚴心（當細微的07/16 18:47
32F→: 無明遮蓋都去除後，得到最高的證果，智慧神通遍照無礙07/16 18:47
33F→: ） 所以小乘的證無我，到最後無上的證果，其實有這麼07/16 18:48
34F→: 遠的距離，當然如果你只是想證無我，你的理想比較低也07/16 18:48
35F→: 無妨，可是你不能因為自己程度低，就黑那些你看不到尾07/16 18:49
36F→: 燈的覺者，反而要去讚嘆，這樣對你的智慧才有幫助07/16 18:49
50F推: 享受空性、無我的快樂就是大乘說的「寂滅為樂」這當然07/16 20:57
51F→: 是究境的快樂，但是利用有限的生命，成就一些大事業07/16 20:58
52F→: 像達摩為什麼要到中國傳法、或阿底峽跑到西藏去一樣07/16 20:58
53F→: 阿底峽說「觀心性無生」，就是享受無我的快樂。但還要07/16 20:59
54F→: 「中間修幻化」這個就是精神所在，自己解脫了，還要去07/16 21:00
55F→: 生起各種神通、神變、智慧、降妖伏魔的能力，去幫助眾07/16 21:00
56F→: 生，這種精神是值得尊敬的。07/16 21:01
69F推: 其實這種選擇本身沒有對錯，如果你我生在東南亞那種地07/16 21:10
71F→: 方，吃不好天氣又很差，肉體一直受到折磨，其實只要能07/16 21:10
72F→: 證無我就很了不起了。07/16 21:11
73F→: 可是如果你本身條件很好，像佛陀是王子，吃的好穿的好07/16 21:11
74F→: 或者學識很高、人脈很廣、身體又好。那麼這種人自然他07/16 21:11
75F→: 就會生起一種心，想去幫助更多的人。 那都有其因緣07/16 21:12
81F→: 其實聖人那有這多分別心，像你說的不管眾生要修出離或07/16 21:16
82F→: 證無我、大乘，都是修道的途徑，去分別都是識心作崇07/16 21:17
29F推: 楞嚴談的是滅盡定以上的功夫，小乘當然無法接受07/16 18:24
30F→: 小乘的最高境界，就是去我相，將自我的概念打破而以07/16 18:24
31F→: 而去我相的最高境界，就是心念細微到自我消失的滅盡定07/16 18:24
32F→: 問題是行者如果證了滅盡定，他之後的人生要做什麼？07/16 18:25
33F→: 小乘這一塊完全不行，馬哈希說當證得無我後，行者就可07/16 18:25
34F→: 以好好享受他接下來的人生，這個大概就是小乘的結局07/16 18:26
35F→: 而小乘認為證無我之後，無論再怎麼修行，都沒有效果07/16 18:26
36F→: 這個就是錯誤的認知，事實上證無我之後，細微的五蘊去07/16 18:27
37F→: 除的愈多，行者的智慧和神通就愈通達，這就是大乘的精07/16 18:27
38F→: 神，在滅盡定中跟俗事中都圓通無礙07/16 18:28
9F推: 你第一段就有問題了 觀光明叫止 觀呼吸氣息就叫觀07/05 19:54
10F→: 整個次序完全錯誤 呼吸時的腹部起伏是最粗糙的法相07/05 19:55
11F→: 是完全貼著物質身的相狀 你只是加了一個生滅就說是觀07/05 19:56
12F→: 那光明的變化 有與無 也是一種「法相」為什麼不叫觀07/05 19:57
13F→: 同樣都是觀法相的生滅 光明比腹部要高明多了好嗎07/05 19:58
14F→: 沒有光明升起才須要去觀物質的腹部 這明明就是欲界定07/05 19:58
15F→: 真正的慧觀 應該無所住 那裡會有觀者和被觀察者的對立07/05 19:58
16F→: 後面基本沒錯 但是滅盡定就是在限定虛空遍跟光明遍的07/05 20:02
17F→: 基礎上 行者捨去了觀的思維 就自然從光明遍融入滅盡定07/05 20:03
18F→: 但是把意識心拿來觀腹部 跟觀光明 都是修定 不是慧觀07/05 20:03
19F→: 不可以加一個生滅就說慧觀 真正的慧觀是觀無所觀07/05 20:04
20F→: 就是feelthat常常講的觀心 那裡還有腹部起伏去緣07/05 20:04
23F→: 氣息整體的概念，也不是表面的生滅現象。如果心緣著這07/05 20:22
24F→: 個腹部的起伏，也一樣被起伏無常的物質現相所控制07/05 20:22
25F→: 這時候行者的心因為被欲界的物質所縛，覺知就更粗糙07/05 20:23
26F→: 反而以光明去緣空性，因為脫離了物質的束縛，才較容易07/05 20:23
27F→: 所以南傳才會說四禪行者的出入息都成了光明 甚至所謂07/05 20:24
28F→: 的四禪出入息寂滅 指的就是行者的心識不再被出入息的07/05 20:25
29F→: 相狀所限制 而智慧的光明自然展現07/05 20:25
30F→: 這個出入息寂滅 指的就是呼吸或生命的生滅現象消失了07/05 20:26
31F→: 不是真的呼吸消失 是因呼吸被束縛的「生滅之心」消失07/05 20:27
46F推: 我的修為怎樣你不用關心，但原PO怎麼不說一切的問題都07/07 13:04
47F→: 是你自己創造出來的？ 你先把大乘密乘的修行講成欲界07/07 13:05
48F→: 天神，然後說自己修的所謂上乘佛法，才是慧慧的佛法07/07 13:05
49F→: 結果呢？ 我們查證了馬哈希的修法，只是最低層次的觀07/07 13:05
50F→: 腹部起伏，這種將心念放在肉體身的連結上，就是最低等07/07 13:06
51F→: 的欲界定力的訓練，結果你卻說是慧觀？ 也就是說這種07/07 13:06
52F→: 定力訓練，是連光明都還沒有升起的，最差的禪定層次07/07 13:06
53F→: 再來，我們討論四禪的出入息寂滅，用現代科學來驗證07/07 13:07
54F→: 根本不可能有人完全不呼吸，只要超過30分鐘，大腦就會07/07 13:07
55F→: 死亡，這又表示你對佛法、禪定的愚昧、無知和腦補07/07 13:08
56F→: 四禪的出入息寂滅，就是我說的「生滅之心」的消失07/07 13:08
57F→: 無論是馬哈希的觀腹部起伏，這種欲界心的「生滅」又或07/07 13:08
58F→: 者光明的升起和消失，這些心續的起伏到達很平靜的時候07/07 13:09
59F→: 就會有趨於寂滅的狀態，再往上就是滅受想定了07/07 13:09
60F→: 我不是什麼心靈導師，修為也沒有多高，但至少可以指出07/07 13:10
61F→: 你所謂觀腹部起伏的修法，是最差的欲界定，你所謂的慧07/07 13:10
62F→: 觀根本是自以為是、自己幻想，不堪入流07/07 13:10
63F→: 你不用討論我是不是睡著，但至少我們就如何入滅盡定的07/07 13:11
64F→: 方式來探討，你是沒有能力跟我探討的，因為滅盡定的確07/07 13:12
65F→: 是心識融入光明當中愈來愈細微，最後受想行識全部消失07/07 13:12
66F→: 我所論述的次第完全正確，反而馬哈希的修法還沒有到達07/07 13:12
67F→: 這個層次，從低階的腹部起伏，到從心臟找出五個光點的07/07 13:13
68F→: 修法，我們都可以看出來，馬哈希就是你說的那種還沒有07/07 13:14
69F→: 突破光明相的行者，這就是事實，你要承認你們的確就是07/07 13:15
70F→: 最低層次的欲界定，根本談不上慧觀。07/07 13:15
71F→: 至於ilanese，你講的那種喜我15歲就經歷過了，就是我07/07 13:15
72F→: 說的最低層次的腎氣跑出來，那種快樂一點用處都沒有07/07 13:15
73F→: 等腎氣消退之後，那種快樂就不見了。 真正的快樂是證07/07 13:16
74F→: 悟空性的快樂，你就不要再拿那種腎虛的快樂出來說嘴了07/07 13:16
75F→: 練到胎息的，一定會馬陰藏相？ 那我問你要怎麼尿尿？07/07 13:17
76F→: 接導尿管出來嗎？ 我就說你是武俠小說看太多的中二07/07 13:18
77F→: 物質的現象可以違反定理嗎？ 練到胎息的人，頂多生殖07/07 13:18
78F→: 器會比較內縮，一般人老了之後生殖器會往外鬆馳下垂07/07 13:18
79F→: 胎息成就的人，可以像小孩一樣內縮、有彈性，但絕對不07/07 13:19
80F→: 會不見消失，頂多就是看起來比較小，像小孩一樣07/07 13:19
81F→: 如果會消失，嬰兒從母體出生時就沒有雞雞好嗎07/07 13:19
82F→: 我就說你真的是江湖朗中，修道家修失敗，又跑來佛版刷07/07 13:20
83F→: 存在，講一堆穿鑿附會的理論，在那邊招搖撞騙嘛07/07 13:21
84F→: 至於原PO，你會認為我「自以為是」其實就是反應你內心07/07 13:43
85F→: 的狀態，你自以為是馬哈希的修法是慧觀，結果被我戳破07/07 13:43
86F→: 是最差的欲界定，你心裡難受啊，就指責我自以為是07/07 13:44
87F→: 你怎麼不去反省自己的心態，整天在黑大乘跟密宗，結果07/07 13:44
88F→: 自己的門派完全禁不起考驗，還停留在物質的粗糙感受？07/07 13:45
89F→: 你對大乘密乘有多扭曲的業力，剛好就報應在自身不是嗎07/07 13:46
90F→: 你對大乘密乘教法誹謗的業力，剛好回到馬哈希身上不是07/07 13:46
91F→: 嗎？ 是你對不起馬哈希，你對大乘密乘的攻擊，剛好批07/07 13:47
92F→: 判到馬哈希觀腹部起伏，是最糟糕的修行，這是你造成的07/07 13:48
93F→: 我對馬哈希沒有偏見，只是剛好拿你的槍來射你老師而以07/07 13:49
95F→: 你就是昏沉的代表不是嗎？ 一開始把靈體的光色當成禪07/08 18:30
96F→: 定，退轉之後腦補說在修性，其實已經掉入昏沉了不是？07/08 18:30
97F→: 還萬念歸於無念，那不就是昏沉？ 真正內觀是念頭愈來07/08 18:33
98F→: 細微，從很粗重的物質連結，慢慢細微到接近空性07/08 18:34
99F→: 什麼萬念歸無念，既不符合腦波原理，又表示落入昏沉07/08 18:35
10F→: 你見到的光根本就是視覺神經被刺激的「色界光明」07/07 13:21
11F→: 跟佛法談的「自性光明」完全是兩回事，佛經裡面講的07/07 13:21
12F→: 都是這種證悟空性後而生的，「無色無相」「諸相非相」07/07 13:22
13F→: 的一種「徹見、遍知」的智慧，只是用「光明」來形容07/07 13:22
14F→: 但是當這種智慧展現時，就可以勝過你說的這種色界光明07/07 13:23
15F→: 你拿自己那種靈山派的修行方法，那種一堆5歲小孩或者07/07 13:23
16F→: 跑宮廟亂搞的人，都可以看到的色界光明，在那邊鬼扯佛07/07 13:23
17F→: 法裡面的境界。 慧能講的很清楚，汝當一念自知非，自07/07 13:24
18F→: 已靈光常顯現。 有叫你去見光明嗎？ 是告訴你心的本質07/07 13:24
19F→: 就具有明、空、遍知、遍照的智慧，修行就是要讓這種智07/07 13:25
20F→: 慧常常顯現，當這種智慧顯現時，就叫光明遍照07/07 13:25
21F→: 你拿那種宮廟派的「喔！ 現在濟公來了，有紅色的光」07/07 13:26
22F→: 那種下三濫的程度，那就是你以前靜坐的程度，就是靈山07/07 13:26
23F→: 派專門在搞的，你還好意思拿來附會佛教講的自性光明？07/07 13:26
24F→: 如果修行有成的人，他根本不必刻意暗示、或執著光明07/07 13:27
25F→: 當心接近空性、清淨時，自然放光。因為念頭清淨、接近07/07 13:27
26F→: 平靜的時候，才會有這樣的現象，就是因為你沒有這個程07/07 13:28
27F→: 度，才會自以為這些祖師的現象是在「執著光明」07/07 13:28
28F→: 你拿著道家的東西 一下元神、一下胎息，一下又無上瑜07/07 13:29
29F→: 伽的眉心輪，來佛版招搖撞騙，然後明明在道家的修行中07/07 13:29
30F→: 你又根本一點功夫都沒有，還什麼自然無為派，根本就是07/07 13:30
31F→: 擺爛吹牛派，不但污濁無上瑜伽，還丟盡道家的臉07/07 13:30
32F→: 而且無論大圓滿見、或禪宗的修行，都不是告訴你要往念07/07 13:33
33F→: 頭的多寡來壓仰，而是告訴你念頭的生滅是虛妄不實的07/07 13:33
34F→: 自心的清淨狀態，本不生滅，光明遍照，安住此狀態即名07/07 13:34
35F→: 無念，只有你會在那邊腦補說是，修行到沒有念頭的起伏07/07 13:34
36F→: 建議你去精神科打一針強效的鎮定劑，念頭就變很少了啦07/07 13:35
37F→: 你要談道家、密宗，來跟佛法相提，沒有問題，但前提是07/07 13:36
38F→: 要融入貫道，結果你道家又是最不入流的靈山派等級，然07/07 13:37
39F→: 後密宗的眉心輪在那裡又搞混，又來佛版講一大堆你這些07/07 13:37
40F→: 錯誤的知識，連那種腎上腺素刺激的快樂，都可以吹噓07/07 13:38
41F→: 說是佛教講的「大樂」，好好的面對自己的錯誤很難嗎？07/07 13:39
42F→: 這篇說的很好呀，你就是自己騙自己最好的代表，從年輕07/07 13:50
43F→: 騙到老，還從道家騙到密宗再騙到佛法XDDDD07/07 13:51
45F推: 那就跟靈山派一樣啊，自然無為的方式，只是差別在於靈07/07 17:16
46F→: 山派有的有自發動功，但靈山派有的也沒有自發動功好嗎07/07 17:16
47F→: 你這種就是肉體沒有實修的方式，坐在那裡等靈體運作07/07 17:17
48F→: 或者腎氣跑上來，就有一種輕飄舒服的感覺，然後就妄言07/07 17:17
49F→: 自己證得佛教的禪定，或「明心見性」07/07 17:18
50F→: 怎麼看都是你比較可憐啊，一直拿道家靈山派最不入流的07/07 17:18
51F→: 擺爛法，以為叫個自然無為，就可以掩飾體系上的淺薄07/07 17:19
52F→: 道家根本沒有這種修行方式，自然無為指的是心的無為07/07 17:20
53F→: 實修上怎麼修練後天氣，融入腎臟的先天氣，都有一套完07/07 17:20
54F→: 整的方法，只有亂搞的人才會像你一樣沒方法，讓腎氣亂07/07 17:21
55F→: 跑，就號稱通小週天，甚至還打通頂輪，要不要臉啊？07/07 17:21
56F→: 你看到那些識神的光明變來變去，就是靈山派會有的現象07/07 17:23
57F→: 道家真正從後天築基的人，根本不會有這些五光十色的過07/07 17:24
58F→: 程，氣怎麼走入經胳、骨頭、內臟都有一套很完整的路徑07/07 17:24
59F→: 在這過程中根本不會有你那種靜坐，一直看到靈體顏色變07/07 17:26
60F→: 來變去的現象，然後你還拿這種坊間亂修的現象套用道家07/07 17:27
61F→: 的實修次第，更進一步來附會佛法，到現在還不檢討？07/07 17:28
64F推: 你能否認嗎？ 什麼叫自然無為派，就跟靈山派一樣啊07/07 18:05
65F→: 就是沒有任何方法，讓氣自己在那邊亂跑嘛07/07 18:06
1F推: 五辛只是會讓身體分泌旺盛，跟神佛遠離沒有關係07/07 14:41
2F→: 以現代的科學來說，吃過多的碳水化合物（如澱粉）反而07/07 14:42
3F→: 會刺激身體發炎，身體在發炎的狀態下，心氣反而污濁07/07 14:43
4F→: 神佛會遠離，不是因為食物的氣味，而是人體心氣的污濁07/07 14:44
5F推: 馬哈希慧觀個屁 慧觀需要緣部起伏？ 那是欲界觸覺的定07/05 00:21
6F→: 力訓練，才需要去觀察腹部的起伏。 馬哈希還說這個叫07/05 00:21
7F→: 風大，我真的快笑死，風大指的是細微心識跟氣流的起伏07/05 00:26
8F→: 講成肉體呼吸，根本還停留在欲界的五官，這叫慧觀？07/05 00:28
16F推: 你有文字障礙？你說的色法與心識的名法，跟我說的細微07/05 10:25
17F→: 心識跟氣流的起伏，有什麼不同？ 緣腹部起伏沒什麼不07/05 10:29
18F→: 好，問題你怎麼不去看看你優秀的南傳弟子，明明緣著肉07/05 10:30
19F→: 身的觸覺在觀修，然後說大乘密乘是欲界天神，然後自己07/05 10:30
20F→: 是慧觀？ 這不只可悲，應該說是不要臉07/05 10:31
21F→: 大乘密乘的高階功夫，就是風大，風大指的不只是表面的07/05 10:32
22F→: 呼吸，更有「細微」的光明進出，瑪欣德說四禪行者的呼07/05 10:32
23F→: 吸都成了光明的出入，這個就是風大修行的目的，而緣腹07/05 10:33
24F→: 部起伏只是最粗糙的起修法，原PO說的馬哈希教導這種方07/05 10:33
25F→: 法也沒什麼不好，凡事從基礎上修，但這個原PO唬爛成慧07/05 10:34
26F→: 觀，把大乘密乘更高層次的風大說成欲界天神，這你也護07/05 10:34
27F→: 航的下去？ 我笑的是原PO把緣腹部說成慧觀，有說馬哈07/05 10:35
28F→: 希的修法錯誤嗎？你是不是要再檢討一下自己的文字能力07/05 10:36
95F推: 拳經裡的最高境界是「全身是手手非手」的一種彈抖功夫07/05 20:15
96F→: 表示練習者的發力結構、跟內氣完全結合，並且遍滿全身07/05 20:15
97F→: 所以在受到外力的情況下，理論上可以不用動腦，就自然07/05 20:16
98F→: 反射。 練拳、道家，事實上還是要先從後天的根基去訓07/05 20:17
99F→: 練才有可能到這種境界。 不然很多靈修的都在談先天元07/05 20:17
100F→: 神，結果只是把肉體丟掉，換靈體在那裡工作，一開始有07/05 20:18
101F→: 看到靈光，後來老了，身體不行，濁氣愈重，靈光暗掉了07/05 20:18
102F→: 到最後變成黑黑的意識，然後就腦補說自己在修性07/05 20:19
103F→: 結果根本就是呂洞賓說的「萬劫陰靈難入聖」07/05 20:19
115F→: 明心見性的標準要像慧能說的「自己靈光常顯現」，事實07/06 11:10
116F→: 上道家談先天元神的，很多都是偏感應靈通，又沒有空性07/06 11:11
117F→: 的觀念，就一開始看到靈體在發光，就認為得道，像我說07/06 11:11
118F→: 的，後天氣沒有凝結成丹去幫助靈體，然後觀修先天又沒07/06 11:12
119F→: 有體悟空性，然後靈光就愈來愈暗，很多人都是這樣年輕07/06 11:12
120F→: 好像得心應手很有感應，年紀大了靈光暗掉後，又在那裡07/06 11:13
121F→: 催眠自己是不執著光明在修心，結果根本是落入陰界去07/06 11:13
122F→: 靈山派的這種人最多，永遠在提當年勇，看到多少光明有07/06 11:14
123F→: 多少感應，結果不敢提現在，因為什麼覺知都失去了啊07/06 11:14
124F→: 真正修行有成的人，年紀愈大，光明愈細微、強烈07/06 11:15
130F推: 無念中而有靈覺 請問你這個靈覺是什麼？ 靈體的覺嗎？07/06 20:41
131F→: 你這種就是靈光用完的代表，到老了還是扯一堆理論07/06 20:42
132F→: 只要談到你的理論沒有的，就叫有的沒有的07/06 20:42
133F→: 講白一點，就是什麼程度都破功。只剩一堆學理囉07/06 20:43
134F→: 我看你根本不懂「靈覺」跟「覺性」的差別吧？07/06 20:43
135F→: 戳到你不高興了？ 你就是現在什麼覺都沒有不是嗎？07/06 20:44
136F→: 愈老功夫愈差就是你這種代表，估計身體也快不行了07/06 20:45
137F→: 快點去維持身體健康吧，不要整天在裡刷什麼道家理論07/06 20:46
138F→: 結果搞了半天先天用完了，後天又衰老，還整天鬼扯07/06 20:46
139F→: 你來這裡鬼扯有的沒有的，才是給道家丟臉明白嗎？07/06 20:48
140F→: 玉枕關叫眉心輪？ 一個在脊椎裡一個在腦幹中 只有你會07/06 20:51
141F→: 唬爛在一塊，還命功性命，光這種錯誤就知道你破功啦07/06 20:53
142F→: 再來談能所的問題，能觀之心也不是實有，你講的這個靈07/06 20:59
143F→: 覺根本就只是靈體的意識，談不上什麼能觀之心好嗎07/06 21:00
144F→: 你根本就沒有悟到空性，只是拿靈體的思惟來胡扯而以07/06 21:01
155F推: 明相沒什麼好執著的，但是你連明相都沒有，整天說自己07/06 23:25
156F→: 以前虛室生白，那不就是嘴當年勇？ 現在咧？07/06 23:25
157F→: 你那個靈覺有根本性的問題，因為還有「主觀」性存在07/06 23:26
158F→: 事實上，能觀跟所觀兩者一相，而且不可得，這樣才符合07/06 23:27
159F→: 空性的道理。所以你悟的只是一種潛意識，而且也不是多07/06 23:27
160F→: 深入的淺意識。 玉枕關就是在脊椎裡，眉心輪很明顯就07/06 23:28
161F→: 是在會陰到百會這一直線，腦幹的位置，這是無上瑜伽裡07/06 23:29
162F→: 很明確的定義，你把兩者胡扯在一起，稍有實修的人都看07/06 23:29
163F→: 得出來。 什麼叫打通頭部脈輪？ 你那個只是腎臟裡的先07/06 23:29
164F→: 天氣跑到頭部去而以，然後短暫感覺到清安明亮07/06 23:30
165F→: 然後很快又堵塞了啦，所以沒有明亮度啊07/06 23:30
166F→: 你要講脈輪就要用無上瑜伽的標準，頭部脈輪打通的條件07/06 23:30
167F→: 就是整條中脈光柱形成，可以貫穿頭頂，整條中脈常常放07/06 23:31
168F→: 光，行者的身、心、靈、氣全部融入光明內。這才叫打通07/06 23:32
169F→: 頭部脈輪，你那種最低層次的叫什麼打通？07/06 23:32
170F→: 你問我為什麼批評你，怎麼不檢討自己，說我扯有的沒有07/06 23:33
171F→: 的，好啊，那我們不要扯有的沒有的，就照你說的來討論07/06 23:33
172F→: 嘛，你對不同教派的東西，如果不能融會貫通就不要胡扯07/06 23:34
173F→: 不要把脊椎骨跟腦幹扯一起。 然後你連氣也沒有走入脊07/06 23:34
174F→: 椎骨內，只是一整片腎氣瞬間往上，就說成通小週天，根07/06 23:35
175F→: 本笑死人，一堆走靈山的都會這招好嗎？ 這招搞到最後07/06 23:35
176F→: 就是腎氣虛弱、身體氣脈萎縮、靈光暗淡，然後你還自以07/06 23:36
177F→: 為是，拿無上瑜伽中「中脈貫通」才能達到的頭部脈輪放07/06 23:36
178F→: 光的成就，套用在自己三腳貓的經驗？ 根本害人誤己07/06 23:37
187F推: 什麼叫萬念歸無念？ 聽你在嘴，你幹脆說萬佛朝宗好了07/06 23:51
188F→: 有種你去醫院拿腦波儀測看看，完全沒有波動再來說萬念07/06 23:52
189F→: 歸無念，你那個只是第六意識平靜的最基本狀態，根本還07/06 23:52
190F→: 沒有查到更細微的心識，就跟我在SPA池裡聽到老人在吹07/06 23:53
191F→: 牛說一開始靜坐會胡思亂想，到後面可以都不想事情一樣07/06 23:53
192F→: 明空不二，自己靈光常顯現，心的本質光明，這個不是我07/06 23:54
193F→: 扯的，很多祖師都把這個當做標準，明相就是無相，是你07/06 23:54
194F→: 自己因為經歷過，然後失去了，才會把這當成「相」07/06 23:55
195F→: 光明朗照，本來就是覺性的本質，當火候到時根本不需要07/06 23:55
196F→: 去修，只要安住即可。 你自己不去檢討為什麼不能穩定07/06 23:56
197F→: 覺照，還在那裡胡扯？ 然後整天轉PO那些幾年前東翻西07/06 23:56
198F→: 找的文獻背書，都幾年了毫無進展，你不覺得丟臉？07/06 23:57
199F→: 你說自己通小週天的過程，什麼瞬間輕安，那個就是腎氣07/06 23:58
200F→: 整片跑到頭頂的現象，走靈山的都是這樣搞啊，把腎氣調07/06 23:58
201F→: 到頭部，就可以通什麼三十三天，你就是這種水準07/06 23:59
204F→: 氣根本也沒有細微、濃密到走入脊椎，就在那裡吹牛說打07/06 23:59
205F→: 通打通玉枕，還拿一個完全不對位置的眉心輪來附會07/07 00:00
206F→: 什麼叫自然無為派？ 那就是擺爛啊07/07 00:00
207F→: 道家有自己一套修行的方式，你完全沒有方法在那裡靜坐07/07 00:01
208F→: 然後偶然腎氣跑出來，就宣佈自己命功成就，轉修性功07/07 00:01
209F→: 轉修性功後，人家太乙精華宗旨說要回光，結果你沒有光07/07 00:02
211F→: 啊，就自我欺騙說，那是明相，我們自然無為不搞這個07/07 00:02
212F→: 那你就是擺爛嘛，擺爛還講了一大堆似是而非的理論07/07 00:03
213F→: 你的故事不用編，就是一個修行失敗，老大徒傷悲的案例07/07 00:03
216F→: 你自己看不懂說人矛盾，回光指的是不要向外觀察念頭跟07/07 00:07
217F→: 外境的起伏，而是要向內回到心識最深處、細微的本質07/07 00:07
218F→: 當你的心氣淨化到很細微清淨的狀態時，自然常放光明07/07 00:08
219F→: 意思是叫你後天的感官要收攝，不要向外染著，只需要安07/07 00:09
220F→: 住在當下的清淨、光明的本質。 問題在於你現在已經失07/07 00:09
221F→: 去這個功夫了，因為你後天積聚太多知識跟業力的障礙07/07 00:10
222F→: 你現在坐下來就是黑暗一片，要真實面對自己才能突破07/07 00:10
225F→: 窮人才會看到錢就高潮，對有錢人來說那是平常之事07/07 00:15
228F→: 修行有成的人，常放光明是自然之事，那就是他的本質07/07 00:15
229F→: 你就是因為沒有修出光明，然後催眠自己說那是一種執著07/07 00:16
231F→: 跟窮人說有錢人都很貪財有什麼不同？ 其實自己最貪07/07 00:16
232F→: 睜眼看到的光能將肉眼蓋住？ 你以為光明是用眼睛看？07/07 00:17
233F→: 光明無論用不用眼睛都自得其所好嗎？ 那就是心性的本07/07 00:18
234F→: 質，是心去「照見」不是用眼睛去看好嗎？07/07 00:18
235F→: 看到光跟放光是兩回事，放光才是真正實修功夫的開始07/07 00:19
236F→: 你不過是看到，然後現在又退轉看不到。 就瞎扯說自己07/07 00:19
237F→: 打通頭部脈輪？ 你知道頭部脈輪打通，就是中脈放光的07/07 00:19
239F→: 成就嗎？ 頭部脈輪真通的人，可以隨時放光07/07 00:20
241F→: 所以你拿一個道家靈山派最下三濫的氣感，比照無上瑜伽07/07 00:20
243F→: 氣脈明點的成就，你要不要臉啊？07/07 00:21
245F→: 你所謂的第三眼，還停留在額頭那種「靈體的眼睛」07/07 00:21
247F→: 我現在跟你談的「自性光明」不是用第三眼去看的07/07 00:21
249F→: 這種光明是心的「照見」，無論肉眼有沒有使用或被遮蓋07/07 00:22
250F→: 這種光明都不會消失。 第三眼看到的是無形界的現象07/07 00:23
251F→: 無形界的現象，就算肉眼被遮或同時使用，第三眼也一樣07/07 00:23
252F→: 可以看到。 沒有人說見光很高啊，但問題是你現在連光07/07 00:24
253F→: 都見不到了，更不用說放光，就算你不是靈山派，你那種07/07 00:25
254F→: 修行方式也跟靈山派沒兩樣，通靈的人修行心法就是這樣07/07 00:25
255F→: 無所念、無所執、無所求。《== 我遇過的通靈都講這樣07/07 00:25
257F→: 結果腎氣跑到頭部，有輕安感，就自以為靈性修行很高07/07 00:26
260F→: 久了就是腎氣用光，然後什麼輕安啊、光明全部都沒了07/07 00:27
262F→: 我就說了，你的故事不用編，就是修行失敗退轉的案例07/07 00:28
266F→: 無上瑜伽的大樂，是中脈放光，融入空性的大樂07/07 00:28
267F→: 你不過就是最低層次的，稍微看到一點光明，而且還退轉07/07 00:29
268F→: 然後過了這麼多年還執迷不誤？ 還跟我扯瑜伽？07/07 00:29
272F→: 拙火瑜伽裡面很明顯定義，火要走入脊椎裡面07/07 00:30
273F→: 結果你只是腎氣跑到頭部，就自稱通眉心輪？07/07 00:31
274F→: 你那種我就說了，就是腎氣跑出來，所以覺得很快樂07/07 00:31
275F→: 過幾天，因為腎氣消秏到一個程度就沒了，然後就消失啊07/07 00:32
276F→: 一些笨蛋為了維持這個快樂，就一直把腎氣調出來用07/07 00:32
277F→: 到最後就是腎氣秏盡，身心萎縮。你只是比這些人好一點07/07 00:33
278F→: ，你跑出來過，但秏到一個程度就沒了，然後你沒有把剩07/07 00:33
279F→: 下的再拿出來用而以，但你這些經歷也談不上修行成就07/07 00:34
280F→: 你講的那種快樂，每個靈山派的都會好嗎？ 只要腎臟的07/07 00:35
281F→: 氣調出來，每個都他媽的跟吸毒一樣，這很高嗎？07/07 00:35
283F→: 只有你這種笨蛋才會把腎氣拿出來用，真正道家的功法是07/07 00:36
285F→: 要把後天水穀精華之氣，鍛練精純後，再引導進入腎臟07/07 00:37
288F→: 把腎氣調出來根本不需要能力好嗎 只要放鬆去感應就可07/07 00:38
290F→: 以了 我就說了每個靈山派的都嘛會這招 就算我會 我為07/07 00:38
292F→: 什麼要這樣做？ 只有你喜歡做跟靈山派一樣的事情啊07/07 00:39
294F→: 喔？ 現在又要談降伏煩惱了喔？07/07 00:39
297F→: 你知道煩惱的本質是空性嗎？ 請問你要怎麼降伏？07/07 00:39
298F→: 心性的本質就是光明，此光明又稱為定、慧的根本07/07 00:40
300F→: 你喔，自己愛吹牛道家跟瑜伽，現在又要回來談佛教？07/07 00:41
302F→: 你現在不就煩惱很重？ 不然幹嘛一直幫自已開脫？07/07 00:41
305F→: 我講的都是事實啊，事實上你就是腎氣不足，沒光明了啊07/07 00:41
307F→: 我只看到你煩惱很重，一直幫自己開脫，開脫的方式就是07/07 00:42
309F→: 說我不能降伏煩惱XDDDD07/07 00:42
311F→: 你自己整天在那邊說，以前有看到光，後來都看不到了07/07 00:43
314F→: 我只是照你說的來討論，這叫妄想？ 難道你精神分裂？07/07 00:43
315F→: 問題你修行的方式就跟靈山派一樣啊，靜坐然後腎氣跑出07/07 00:44
317F→: 來，然後輕安，覺得快樂。 然後退轉07/07 00:44
318F→: 你要吹牛，我不會理你，但是誰叫你沒事要說我扯有的沒07/07 00:45
319F→: 有的，你態度這麼囂張，大家就來講清楚嘛07/07 00:45
323F→: 事實上，我認知你現在也是沒有光明啊07/07 00:47
326F→: 呦！ 又要滑坡了喔！ 我有說過自己有神通嗎？07/07 00:47
327F→: 知道你修行退轉見不到光明，不需要神通只需要推理即可07/07 00:48
331F→: 你現在講的是燈泡的光喔，要打字只要開燈就可以了XDDD07/07 00:49
332F→: 光沒有多神聖啊，但問題你就是沒有啊07/07 00:49
333F→: 就像有錢沒什麼了不起，但問題你就是沒有錢07/07 00:50
334F→: 光明就是心性的本質，這很平常，問題你的心就是黑的07/07 00:50
335F→: 再來神通是你這樣定義的嗎？ 還看滑鼠的顏色咧07/07 00:51
336F→: 要不要乾脆看你家人的內褲顏色？ 連有形無形都分不清07/07 00:51
337F→: 你沒事要吹牛我不會理你，問題你今天說我扯有的沒有的07/07 00:52
338F→: 那我只好跟你扯到底了，以後記得要吹牛態度不要太傲慢07/07 00:53
20F推: 俱生原始光明心的最細微處 應該與覺性是無二的07/05 13:03
21F→: 如果說原始光明心是識蘊 那麼覺性也是識蘊了 這一點是07/05 13:03
22F→: 有矛盾的 當然如果以大圓滿見來看 覺性與五蘊無二是沒07/05 13:04
23F→: 有什麼問題 但從次第來看 光明心（覺性）是先於意識的07/05 13:05
42F推: 把心跟識放在一起就沒什麼問題，那就是大圓滿見07/05 14:03
43F→: 只要實修上不要認為識蘊等同光明心即可07/05 14:05
44F→: 第六意識的緣起 是緣自性而生的 自性的本質即是光明心07/05 14:06
45F→: 也就是說當「我」的認知，這個俱生無明是緣著俱生原始07/05 14:07
46F→: 光明而生的，俱生無明（我執）除去，原始光明不動07/05 14:08
51F→: 意識的最細微狀態 等於沒有意識的存在 叫無意識界07/05 14:10
52F→: 你把所有事物分析到最細微 都沒有所謂「蘊」的遮蓋07/05 14:10
53F→: 如果有 那就還不是最細微的狀態07/05 14:11
60F→: 實修上要小心的一點是，因為光明心的升起，被意識抓取07/05 14:14
61F→: 到，就會產生一種「光明心」也是「意識」的一部份07/05 14:15
62F→: 而事實上那個抓取光明心的意識消失，光明心也不會消失07/05 14:15
64F→: 所以當光明升起時，要有「光明心非我」「光明心無我」07/05 14:16
66F→: 的認知，不要反過來認同意識對光明心的所緣形成執相07/05 14:16
71F→: 這個就是覺性的本質 即所謂淨極光通達，寂照含虛空07/05 14:20
74F→: 你說的補特加羅成佛應是指應身佛 法身佛是沒有現象的07/05 14:21
78F→: 舉個例子 佛陀肉身死亡 補特加羅成佛消失 但所證得的07/05 14:24
79F→: 法身不會消失 即所謂空性不動07/05 14:25
80F→: 那麼這個空性跟識蘊能否相提並論？ 實修上要很重視07/05 14:25
84F→: 這些沒有問題，但是當我們在談「識蘊」時就要認知到07/05 14:30
87F→: 識蘊是附依空性（光明心）而生的07/05 14:32
88F→: 你把識蘊分析到最深處 就像我說的沒有識蘊的存在07/05 14:32
90F→: 但是光明心分析到最細微 就是遍照虛空的覺性07/05 14:32
91F→: 這個就是所謂究竟法性的明空不二07/05 14:33
96F→: 五蘊是自性無 但光明心你不能說是自性無07/05 14:37
97F→: 光明心本身就是自性07/05 14:38
98F→: 那麼就脫離了有與無的二種現象 但五蘊的生滅無法脫離07/05 14:38
99F→: 五蘊的生滅本身就是二諦 但光明心是屬於勝義諦07/05 14:39
101F→: 所以我才說要注意 如果識蘊是生滅法 說光明心是一部份07/05 14:39
102F→: 這一點，可能很多宗派不會認同。07/05 14:40
104F→: 勝義中無自性沒有問題 但不等同於光明心=識蘊07/05 14:41
108F→: 你講的是佛陀的表面意識 但你不這等同於光明心07/05 14:43
110F→: 因為光明心就是自性空的本質 透過佛陀的表面意識顯發07/05 14:44
111F→: 但是佛陀的表面意識不存在時，光明心的作用也不會消失07/05 14:44
112F→: 換句話說，在沒有佛陀之前。自性、光明心就已經在作用07/05 14:45
114F→: 在沒有佛陀之後，自性、光明心也不會消失07/05 14:45
115F→: 你好像把識蘊看成一個實體？07/05 14:45
116F→: 所以才會主張光明心是識蘊的一部份？ 目前看來是這樣07/05 14:45
118F→: 如果識蘊有實體 那就是外道。 如果識蘊沒有實體 那麼07/05 14:46
119F→: 為什麼還要把光明心列入識蘊的內容？07/05 14:46
120F→: 心經都說了 心是「無意識界」你等於否定佛陀的教導07/05 14:47
122F→: 跟佛陀唱反調說 有喔！ 心是識蘊的一部份07/05 14:47
124F→: 而事實上，心經中非常明確的定義了「無意識界」了07/05 14:48
125F→: 所以站在勝義的角度來看，你把識蘊看成實體是有問題的07/05 14:48
127F→: 不論你說了多少看似完整的理論，都無法否認這一點07/05 14:49
128F→: 那麼我再問你把識蘊分析到最細微是什麼，你又不敢回答07/05 14:49
130F→: 事實上把識蘊分析到最細，就是無意識界，沒有識蘊存在07/05 14:50
131F→: 我說的與心經是一致的，反而你的論述有很明顯的暇疪07/05 14:50
132F→: 既然勝義中無自性 那你何必說光明心是識蘊的一部份？07/05 14:51
135F→: 根本就是多此一舉 識蘊都無自性了 還可以包含光明心？07/05 14:51
136F→: 一個無自性的識蘊 可以包含光明心的現象？ 有這種道理07/05 14:52
138F→: 究境的存在如果找不到 那你憑什麼說識蘊包含光明心？07/05 14:53
141F→: 為什麼不是反過來說，光明心包含了識蘊的生滅現象？07/05 14:53
143F→: 那就表示你這一派有非常嚴重的思辯問題07/05 14:54
144F→: 正常的密宗 都會主張識蘊是光明心的一部份 那有像你反07/05 14:54
145F→: 過來主張一個虛妄不實的識蘊 可以包含光明心的說法？07/05 14:54
147F→: 這等於倒果為因，把生滅無常的識蘊拿來含蓋自性光明07/05 14:55
149F→: 你講那些理論我沒興趣，都是廢話。 事實上就像我講的07/05 14:56
150F→: 把識蘊分析到最細微，就沒有意識界。但光明不會消失07/05 14:57
151F→: 那麼「識蘊」就是假名，你拿假名來包含光明心？07/05 14:57
153F→: 然後還講了一堆廢話說這個假名也是究境空07/05 14:57
155F→: 你現在就是顛倒啊 到底那一派可以倒果為果說識蘊包含07/05 14:59
156F→: 光明心？ 那你乾脆說識蘊也包含自性好了07/05 14:59
158F→: 自性空也是識蘊的一部份這樣？07/05 14:59
159F→: 照你的邏輯 涅槃也是識蘊的最細微狀態啊07/05 15:00
160F→: 整個佛教都被你推翻了 所有修行的原理都是識蘊這樣？07/05 15:01
162F→: 比方說先有了地球，然後有人，然後人有了想法07/05 15:02
163F→: 結果照你的邏輯，變成地球、跟人都是「想法」的一部份07/05 15:02
165F→: 你這種邏輯只能拿來騙那種沒有科學訓練的人好嗎07/05 15:03
166F→: 那種邏輯辯証一遇到科學根本就是垃圾07/05 15:03
168F→: 心識的空性就是無意識界啊 那你還說是識蘊的一部份?07/05 15:04
171F→: 所以你又要說心識的自性空 也是識蘊的一部份囉？07/05 15:06
172F→: 蘊指的是遮蓋，一切的佛陀都是屬於遮蓋的一部份？07/05 15:06
174F→: 你自己好好反省吧，把所有現象、包括自性光明都歸納於07/05 15:08
176F→: 「有遮蓋」的蘊這樣對嗎？07/05 15:08
178F→: 那麼照見五蘊皆空，指的是光明心照見五蘊皆空07/05 15:09
179F→: 結果被你倒果為因說「識蘊中的光明心」照見了五蘊皆空07/05 15:09
181F→: 一個被遮蓋的東西，還可以照見五蘊的「無遮」？07/05 15:10
182F→: 如果你要講勝義諦，那就不要提識蘊07/05 15:10
183F→: 講了勝義諦，然後又說光明心是識蘊的一部份？07/05 15:11
185F→: 勝義諦的角度來看，識蘊是虛妄的，虛妄不實的假名如何07/05 15:11
186F→: 可以包含自性的本質光明？ 就像我說的稍有常識科學觀07/05 15:12
187F→: 的人都不會認同所謂「地球跟宇宙都是想法的一部份」07/05 15:12
188F→: 那是拿來騙西藏那種地方沒有科學素養的人的唯心論07/05 15:13
190F→: 正常人都知道先有宇宙 而後地球 才有人跟想法07/05 15:13
192F→: 然後你要透過詭辯來主張 地球跟宇宙都包含在想法中？07/05 15:14
194F→: 那你都說了補特加羅跟法無我了 為何還要說識蘊包含了07/05 15:15
196F→: 光明心？07/05 15:16
199F→: 都法無我了 然後法無我又是識蘊的一部份這樣?07/05 15:17
200F→: 所以法無我是說究境存在方式 然後又是識蘊的一部份？07/05 15:18
201F→: 所以這個識蘊的究境在方式 又包含了法無我跟自性光明07/05 15:18
203F→: 這個識蘊就是三乘佛法的最高核心 一切都是識蘊這樣?07/05 15:19
207F→: 講心性大家都沒問題，可是你加了一個「蘊」問題就大了07/05 15:22
209F→: 在楞嚴經 或中國文學的解釋來看 蘊指的是陰 即遮蓋07/05 15:24
213F→: 你把光明心列入識蘊的一部份才是邪見好嗎07/05 15:26
214F→: 五蘊皆空誰都知道不是不存在 而是本質是空性的07/05 15:26
215F→: 這個是最基本的常識 但是你把識蘊的無滅現象當成實體07/05 15:27
216F→: 然後說這個實體包含光明心 被戳了之後馬上改口自圓其07/05 15:27
218F→: 說講了一堆廢話要支持你的識蘊跟自性空是一樣的意思07/05 15:27
219F→: 我就問你一句啦 是先有宇宙還是先有人的想法？07/05 15:28
220F→: 你不用講這麼多 我們用科學來解釋 先有地球還是人嘛07/05 15:28
221F→: 是地球先產生才有人 才有想法 還是反過來論述？07/05 15:28
222F→: 不用跟我扯那些五四三 先有地球還是先有人？07/05 15:29
224F→: 死不認錯 到現在還拿一堆理在繞 標準的密宗頭腦派07/05 15:30
226F→: 密宗到底那個大師說了光明心是識蘊的一部份？07/05 15:30
227F→: 你講的這些理論，都不足以論述光明心是識蘊的一部份07/05 15:31
229F→: 而是反過來告訴你五蘊跟涅槃 都是自性光明所現07/05 15:32
230F→: 結果你倒果為因說不對喔 這些都是識蘊的一部份?07/05 15:32
233F→: 你講的這些到底跟識蘊包含光明心有什麼關係？07/05 15:34
235F→: 到底那一部經典 那一個密宗祖師主張 光明心屬於識蘊?07/05 15:35
237F→: 你講了一大堆 到底那個祖師主張光明心屬於識蘊嘛？07/05 15:36
239F→: 不要離題好嗎？蘊指的是遮蓋 光明心屬於有遮蓋的部份07/05 15:37
241F→: 嗎？ 照你的邏輯光明心就是屬於有遮蓋的識蘊囉？07/05 15:38
242F→: 你一直在離題耶你沒有發現嗎？07/05 15:38
244F→: 要不要乾脆PO一整本佛經好了？ 還是放一台朗誦機07/05 15:39
246F→: 不能如言取義 難道要如你取義說五蘊皆空也是識蘊嗎？07/05 15:40
248F→: 照見五蘊皆空就是光明心升起 然後又是識蘊的一部份？07/05 15:41
250F→: 你可以回到話題好嗎？ 光明心屬於識「蘊」的遮蓋喔？07/05 15:41
251F→: 如果你說光明心是心性 沒有人有問題 可是你說是識蘊07/05 15:42
252F→: 蘊就表示後天積聚、生滅、跟遮蓋07/05 15:42
254F→: 這是中文的問題 中文就是這樣定義的07/05 15:42
256F→: 那我就簡單問你一句 俱生原始光明有沒有遮蓋？07/05 15:43
258F→: 你先了解中文的基礎 我問你俱生原始光明有沒有遮蓋？07/05 15:44
260F→: 俱生原始光明有沒有遮蓋？俱生原始光明有沒有遮蓋？07/05 15:44
261F→: 俱生原始光明有沒有遮蓋？俱生原始光明有沒有遮蓋？07/05 15:44
262F→: 麻煩你回答問題 不要扯東扯西07/05 15:44
263F→: 俱生原始光明有沒有遮蓋？俱生原始光明有沒有遮蓋？07/05 15:45
264F→: 俱生原始光明有沒有遮蓋？俱生原始光明有沒有遮蓋？07/05 15:45
266F→: 俱生原始光明有沒有遮蓋？麻煩簡單回答一下問題07/05 15:45
267F→: 俱生原始光明有沒有遮蓋？俱生原始光明有沒有遮蓋？07/05 15:46
268F→: 俱生原始光明有沒有遮蓋？俱生原始光明有沒有遮蓋？07/05 15:46
269F→: 俱生原始光明有沒有遮蓋？俱生原始光明有沒有遮蓋？07/05 15:46
274F→: 不對 那你定義的識蘊有問題嘛07/05 15:48
277F→: 蘊指的就是遮蓋 你可以說遮蓋的識含蓋了原始光明？07/05 15:48
278F→: feelthat我當然知道勝義的脈輪指的是心的三身具足07/05 15:49
280F→: 但是這跟氣脈明點的脈輪是兩回事07/05 15:49
283F→: 你還是沒有回答我啊，識蘊如果指的是有遮蓋的識07/05 15:51
284F→: 那麼你又說他包含了光明心 那佛法乾脆不要講覺性空性07/05 15:51
285F→: 統一講識蘊好了 心經改名成「識蘊經」這樣嗎07/05 15:51
286F→: 這明明就是中文定義的問題 你扯了一大堆沒有用啊07/05 15:52
288F→: 佛法改名成「識蘊法」 覺性改名成「識蘊性」這樣？07/05 15:53
290F→: feelthat你要是肯好好的實證實修 才會真的明心見性07/05 15:54
291F→: 不是把觀心當成一個概念 而是真正的「明心」07/05 15:54
293F→: 你到底要不要簡單的回答一下 光明心有沒有遮蓋？07/05 15:55
295F→: 這個有遮蓋的識蘊 就是覺性的本質？ 你的邏輯是這樣？07/05 15:56
297F→: 特伽羅無我在楞嚴經中講了 俱生無明而生流轉07/05 15:57
299F→: 而楞嚴經中也提到了真常妙心 就是光明心的狀態07/05 15:57
300F→: 但是你不可以說這個有遮蓋的無明 包含了真常妙心07/05 15:58
301F→: 無論你做了再多角度 拿識蘊來倒果為因 就是錯誤的07/05 15:58
303F→: 不然你以後就不要拿識蘊這種有爭議的中文 講心性嘛07/05 16:00
306F→: 既然蘊並非能取與所取 就表示蘊的究境是空性的07/05 16:01
307F→: 那麼你應該以空性為主 為什麼要以蘊法為主呢？07/05 16:01
309F→: 同理，空性的本質即是光明，你應該以光明為主07/05 16:02
310F→: 為什麼要以這個受到遮蓋的識為主？反過來取代光明心？07/05 16:02
312F→: 然後繞了一大堆 還不是說明了 蘊的本質是空性07/05 16:03
313F→: 既然蘊的本質是空性 為什麼還要拿蘊來包含空性覺性？07/05 16:03
314F→: 這個是文字表達的原理 你不能不守這種文字上的規距啊07/05 16:04
315F→: 不然你就用梵文來講法好了 要用中文就要守這個規距吧07/05 16:04
318F→: 我先去買東西 你如果還是這種死不認錯的態度大家就來07/05 16:06
319F→: 吵個3年我奉陪 總之拿「蘊」來取代「明性」「空性」這07/05 16:06
320F→: 樣的文字用法絕對不正確，你再拗沒有關係，大家就準備07/05 16:06
322F→: 來吵二年07/05 16:06
325F→: 等我回來你不要跑 我們來討論看看是那個門派可以拿蘊07/05 16:09
326F→: 來解釋所有的佛法 光明心、覺性空性都是識蘊的一部份07/05 16:09
327F→: 不然你就勇敢一點主張說達賴還是那個祖師這樣主張的07/05 16:09
329F→: 我們看看那一派可以這樣拿「蘊」來取代覺性、空性07/05 16:09
330F→: 到底是中文出了問題還是修行出了問題 等我回來啊07/05 16:10
332F→: 你就是沒有通達空性的智慧 才會用蘊來執取光明心啊07/05 16:11
334F→: 你這個就是補特加羅很黑的狀態 才會說光明心屬於很黑07/05 16:11
336F→: 的識蘊的一部份啊07/05 16:12
338F→: 等我吃完飯回來討論 我們今天慢慢討論到凌晨3點07/05 16:12
384F推: 你如果說心識我沒有意見，說識蘊我就覺得不妥07/05 18:01
385F→: 包括達賴也只是說 光明心是最有力的細微心識07/05 18:01
386F→: 但如果你指的識蘊等於心識，那只能說是認知不同07/05 18:07
387F→: 因為一般大乘會把這當成是表面起伏的意識07/05 18:07
388F→: 而大乘指的心，才是包括了涅槃與流轉的統稱07/05 18:08
389F→: 所以自性光明，就是大乘說的心的清淨本質07/05 18:08
390F→: 很少有人會用識蘊來做這個統稱 包括密教的祖師07/05 18:09
391F→: 也都直接以「心」或「覺性」來做統稱如「大手印之歌」07/05 18:10
392F→: 「無染覺性直觀解脫之道」都是直接以「心性」來做統稱07/05 18:11
393F→: 只能說你以識蘊來做統稱的說法，非常少見07/05 18:11
394F→: 你上面說的那些都沒錯，只是用識蘊來做統稱是很少見的07/05 18:12
396F→: 說成蘊體也很少見，通常會說成是心的體性07/05 19:20
397F→: 所以才會說「自性光明」就是心的體性即是光明07/05 19:21
398F→: 當然我查到南傳和印順一些門派，把這些都歸於「識蘊」07/05 19:23
399F→: 只能說是很少見的現象，因為大乘密乘不會這樣歸類07/05 19:23
400F→: 頂多以「心」一個字做統稱，沒有看過用識蘊的門派07/05 19:24
401F→: 而事實上大乘密乘對於「心」的認知，也是了不可得07/05 19:25
402F→: 所以也沒有「心體」的形容，頂多會說「心的體性」07/05 19:25
403F→: 這樣才會與空性圓通無二07/05 19:26
409F→: 大乘 或者密宗的「心」 並沒有分類喔 指的就是覺性07/05 19:30
410F→: 會分然成很多種心 那好像是南傳的方法07/05 19:30
415F推: 就我了解大乘密乘沒有把「心」分成這麼多種 只有一昧07/05 19:44
416F→: 就是當下的覺性 這個覺性就包含了所有的現象 統稱為心07/05 19:44
417F→: 會把這個覺性所含蓋的所有現象 用識蘊統稱應該是小乘07/05 19:44
418F→: 的方法 就像我說的即使達賴 也只會說光明心是最強心識07/05 19:45
419F→: 也沒有看過達賴把心歸類在識蘊底下的說法07/05 19:45
430F推: 心識的覺知包含這些沒問題的，只是建議以後盡量用心或07/06 11:07
431F→: 者心性、或心識也可以，用識蘊來形容真的少見。比方說07/06 11:08
432F→: 心是大海，就包含了海底、海水跟波浪，識蘊給人的印象07/06 11:08
433F→: 就是那個起伏不定的波浪，當然我查到了南傳是這樣用的07/06 11:09
434F→: 只是大乘一般不這樣用，所有經典幾乎都用心或心性07/06 11:09
442F推: 阿底峽的修行七要來說「觀心性無生」指的就是心的本質07/06 11:20
443F→: 而「道體住賴耶」指的就是識蘊的生滅現象，雖說這兩者07/06 11:20
445F→: 是一體兩，但如果拿識蘊來取代心性，像樓上說的會讓人07/06 11:21
447F→: 感覺不夠究境，沒有說到底，好像沒有徹底了悟空性07/06 11:21
448F→: 就是還在生滅法的現象中，去認取事物的本質07/06 11:21
449F→: 當然密宗有真正的中觀，就是大圓滿，但即使是大圓滿見07/06 11:22
451F→: 也是強調心性的本質清淨光明，無修無證，此為真正心王07/06 11:23
452F→: 無論大圓滿、大手印，我都沒有見過以識蘊為主體的說法07/06 11:24
454F→: 這感覺是拿南傳的觀念來套用，像鳩摩智用小無相功去催07/06 11:24
455F→: 動少林寺72絕技一樣07/06 11:25
456F→: 心性具明瞭性，就是俱生原始光明心的力量啊07/06 11:25
457F→: 因為心性的體性就是光明，故有遍照一切的性質07/06 11:26
460F→: 「心法中的識蘊」，用這個角度來看，識蘊應該是包含在07/06 11:27
461F→: 「心法」的內容裡，也就是像我說的，應該是心包含識蘊07/06 11:27
464F→: 而不是識蘊包含心，因為心的本質無生，無生怎麼被包含07/06 11:28
465F→: 識蘊是生滅法，所以當然是心（光明）包含了識蘊07/06 11:29
467F→: 用識蘊去包含心也沒不對，好像神秀說的「心如明鏡台」07/06 11:30
468F→: 所以要時時勤扶拭，勿使惹塵埃。 大概是這樣的意思07/06 11:31
470F→: 這個實體的「明鏡台」就像「識蘊」一樣，被清楚定義07/06 11:32
471F→: ，只是真正證悟的祖師，通常比較傾向「明鏡亦非台」07/06 11:32
472F→: 無論是慧能、蓮花生、帝洛巴等…通常都主張心性本質無07/06 11:34
475F→: 修無證，很少人去管識蘊的生滅，或以識蘊做為修行主體07/06 11:34
476F→: 即使是阿底峽對於識蘊，也只是說「道體任賴耶」，就是07/06 11:34
477F→: 不要去管識蘊的生滅現象，重要的是「觀心性無生」07/06 11:35
479F→: 所以你的理論其實我不太接受，那是你派系自己搞出來的07/06 11:35
480F→: 全部的講法，都跟祖師們相違背，只是跟南傳一致而以07/06 11:35
482F→: 我舉了慧能 蓮花生 帝洛巴 阿底峽的例子 告訴你修行的07/06 11:36
483F→: 主體 至少在大乘或密乘 是以「心性」來總括一切07/06 11:36
484F→: 如果你要用「識蘊」來總括那是你的方法 但很少人這樣07/06 11:37
485F→: 用，事實上就是如此，沒有看過主流大乘密乘這樣用的07/06 11:37
487F→: 喔對了就連達賴 也是用心性、心識 一樣不會用識蘊07/06 11:38
488F→: 所以是心的性質（光明）具有這些現象，而不是說心的性07/06 11:38
489F→: 質（光明），也是識蘊的一部份。 是反過來說的07/06 11:39
491F→: 識蘊的體性，識蘊的生滅現象，也是心性光明流轉形成的07/06 11:39
493F→: 是的，用心識會比較適當07/06 11:40