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作者 around14357 在 PTT [ C_Chat ] 看板的留言(推文), 共70則
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Fw: [新聞] 諸葛四郎動起來 原創漫畫家之子：爸爸是英雄已刪文
[ C_Chat ]4 留言, 推噓總分: 0
作者: YOPOYOPO - 發表於 2019/08/12 15:45(4年前)
63F推around14357: CCY0927 請問倫理學要怎麼教化你這180.217.199.209 08/12 11:43
64F→around14357: 樣的人？執意誹謗還死不認錯。倫理180.217.199.209 08/12 11:43
65F→around14357: 學沒辦法影響你的心靈，你違反也不會180.217.199.209 08/12 11:43
66F→around14357: 在乎。而如果你願意悔改信耶穌，你180.217.199.209 08/12 11:43
67F→around14357: 不可能不在乎耶穌的教導。一個道德理180.217.199.209 08/12 11:43
68F→around14357: 論要能影響人的心靈願意反省認錯才180.217.199.209 08/12 11:43
69F→around14357: 有用處。180.217.199.209 08/12 11:43
Fw: [閒聊] 三國志13自虐戰報 遼東大帝公孫恭 Part7已回收
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作者: h1236660 - 發表於 2016/03/14 20:44(8年前)
12F推around14357: 三國志系列玩家很喜歡玩小勢力挑戰電腦的大勢力，無03/13 07:29
13F→around14357: 非是光榮的AI很弱。最近AlphaGo在圍棋贏人類的新聞，03/13 07:29
14F→around14357: 不知道像三國志這樣的遊戲AI若是AlphaGo，玩家會贏嗎03/13 07:29
15F→around14357: 期望三國志系列的挑戰性是AI很強，能有跟真人對戰的03/13 07:34
16F→around14357: 感覺，而不是目前這樣AI縱使資源兵力比玩家多好幾倍03/13 07:34
17F→around14357: ，卻因AI的愚蠢充滿漏洞而被玩家打假的，總覺得這樣03/13 07:34
18F→around14357: 很不真實。03/13 07:34
22F推around14357: 我對人工智慧不懂，不知道和圍棋比起來，三國志這類03/13 07:55
23F→around14357: 遊戲的AI要弄的很強會比較難還是簡單?光榮遊戲一直被03/13 07:55
24F→around14357: 玩家詬病的就是AI很蠢。03/13 07:55
27F推around14357: 未必吧， 如果三國志每個勢力的AI都是AlphaGo，它如03/13 08:12
28F→around14357: 何判斷玩家是它的最大勁敵而不是其他勢力的電腦Al才03/13 08:12
29F→around14357: 是它的勁敵?如果將每個電腦AI設定追求的勝利條件是打03/13 08:12
30F→around14357: 敗所有對手而不只是幹掉玩家。以這點三國志比圍棋要03/13 08:12
31F→around14357: 更複雜，因為圍棋只有兩方對戰，三國志有好幾方在對03/13 08:12
32F→around14357: 戰，電腦與電腦彼此也在對戰。03/13 08:12
34F推around14357: 這可以在遊戲難度給玩家自由調整，喜歡挑戰的就選難03/13 08:19
35F→around14357: ，然後遊戲的難度是難在AI很強而不是電腦可以作弊。03/13 08:19
36F→around14357: 然後選普通就是電腦AI只是[行動合理]而不需要很強。03/13 08:19
44F推around14357: 遊戲設定的勝利條件是幹掉所有其他勢力對手包括其他03/13 08:56
45F→around14357: 電腦的勢力，這樣 AlphaGo的電腦AI沒有理由一定要聯03/13 08:56
46F→around14357: 合起來先幹掉玩家，在某些情況下電腦AI應該會判斷跟03/13 08:56
47F→around14357: 玩家結盟對抗其他勢力才是有利於它的生存。例如赤壁03/13 08:56
48F→around14357: 之戰劇本若玩家是劉備方，孫權方的AI應該會判斷與玩03/13 08:56
49F→around14357: 家結盟對抗曹操才是有利的。03/13 08:56
50F→around14357: 孫權方AI應該會判斷要先聯合其他勢力幹掉曹操方Al，03/13 09:01
51F→around14357: 弱小的玩家劉備方等幹掉曹操之後再消滅即可。03/13 09:01
55F推around14357: 三國志的AI應該會比圍棋的AI更難寫，因為三國志是多03/13 09:17
56F→around14357: 方對戰，情況更複雜許多，不像圍棋只有兩方對戰。03/13 09:17
57F→around14357: 其他版有人問現在還有什麼遊戲人類可以贏電腦AI，我03/13 09:19
58F→around14357: 覺得就是三國志這種類型的遊戲目前人腦還能贏電腦AI03/13 09:19
60F→around14357: 。03/13 09:19
66F推around14357: 是的 AlphaGo會學習經驗，但它除了學習到玩家會用什03/13 09:25
67F→around14357: 麼招之外，它也會學習到其他 Al對手會使用什麼招，所03/13 09:25
68F→around14357: 以AI還是沒理由全聯合起來對付玩家一個。因為它學習03/13 09:25
69F→around14357: 的經驗可能是其他電腦勝利的機率更大而不是玩家。03/13 09:25
71F推around14357: 三國志並不是比圍棋難，而是比較[複雜]，因為它是[多03/13 09:33
72F→around14357: 方對戰]03/13 09:33
79F推around14357: 目前的電腦配備應該跑不了這種每個勢力AI都是 AlphaG03/13 09:45
80F→around14357: o，以後才有可能實現吧。君主制和武將制又有不同，武03/13 09:45
81F→around14357: 將制的變數又會更複雜太多了。我上面的討論主要只是03/13 09:45
82F→around14357: 談到君主制也就是勢力和勢力的對抗。03/13 09:45
85F推around14357: 目前 AlphaGo並沒有在三國志這種多方對戰遊戲試驗吧03/13 09:50
86F→around14357: ，板友說 AlphaGo會學到要如何如何，那也只是純推測03/13 09:50
87F→around14357: ，我也是在推測，沒有誰一定要贊同誰的看法，就是各03/13 09:50
88F→around14357: 述己見而已。03/13 09:50
95F推around14357: 星海爭霸應該也可以設定成一對一，不知道測試是會設03/13 10:13
96F→around14357: 定多方對戰嗎?若是就看試驗結果是否如板友推測全部AI03/13 10:13
97F→around14357: 一開始會聯合起來先幹掉人類玩家。或者是試驗 AlphaG03/13 10:13
98F→around14357: o操控兩三個勢力對抗兩三個人類玩家作為一組各操控一03/13 10:13
99F→around14357: 個勢力，但這樣其實只是另一種一對一而已。03/13 10:13
100F→around14357: 並非三國志這種實質上的多方對戰。03/13 10:14
101F推around14357: 我沒有說 AlphaGo只是一般的腳本AI，但將 AlphaGo當03/13 10:18
102F→around14357: 作一個人的思考來看也沒有理由一開始就一定要先聯合03/13 10:18
103F→around14357: 幹掉玩家，因為遊戲勝利條件並不是幹掉玩家就好了。03/13 10:18
104F→around14357: AlphaGo會學習經驗，但目前的測試只是它學習對抗一個03/13 10:23
105F→around14357: 玩家對手，如果是多方對戰，還得學習怎麼對抗其他AI03/13 10:23
106F→around14357: 甚至為此得跟玩家合作，這更複雜許多吧。03/13 10:23
117F推around14357: 是的，這樣的話就是遊03/13 12:39
118F→around14357: 戲一定要進行到有一方勢力統一才結束。不過若以後電03/13 12:39
119F→around14357: 腦配備比現在強大許多的情況下，玩家就算先滅國就放03/13 12:39
120F→around14357: 著讓遊戲繼續跑到底，玩家的電腦可以另外作其他事也03/13 12:39
121F→around14357: 不受影響。03/13 12:39
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