Re: [問題] 這樣合夥可行嗎 A出錢 B出力

看板toberich作者 (秀秀喔 ~)時間10年前 (2014/03/20 05:37), 編輯推噓4(4015)
留言19則, 5人參與, 最新討論串3/8 (看更多)
感謝您的回文 ※ 引述《daimond (天荒地老)》之銘言: : ※ 引述《Hunting (秀秀喔 ~)》之銘言: : : 請各位老闆指教 : : 如果與A與B想合夥開一家店 (eg.咖啡廳、小餐廳之類的) : : A 出200萬 ,佔股50%,但完全不參與第一線工作 (因為有別的工作) : : 頂多當嘴砲顧問或用人脈找廠商、找銀行 : 合約請註明各項決策以B為主 包含用人決策 : 若遇兩人意見不同時 則請第三方公正人評估應以哪種決策為佳 目前初步想法是 完全交由 B 決策 不管是器材還是用人還是定價還是營業時間 等於A就是丟一筆錢給B玩 : : B 負責營運、看店,完全沒出錢,但四年不領薪,佔股50% : : (因為預設薪資 4.5K/m x 48 = 216萬) : : (A B都是同產業人員,很清楚這行吃人頭路的薪資大致就是如此:4~5萬) : : 不過這一行第一年應該完全沒賺,甚至會虧本 : 還是要有薪水 但可以低一點 如2萬 剩下2萬在會計上作執行股東借代給公司 : 未來須償還給執行股東B : : 所以B第一年應該完全沒有薪水,做白工,吃自己 : 洗洗睡啦 起碼也要計時薪 時薪有點難計耶 我想真要創業 除了睡覺吃飯時間 都是在想公司如何營運 除了實際卡在店裡的時間外 其他時間也會做文宣、寫文案 開發客源、找廠商比價之類的 一旦計了時薪,就不會想在工作時間外打拼 這也是為什麼想設計B完全不領薪的原因 如果公司早點賺到錢,B就可以早點分到錢 : : 如果第一年兩百萬燒完的話,大家就解散 : : 第二年小虧~打平~小賺 (淨利每個月5~10萬之類的)都可能 : : (此時的B還是沒領薪水,但如果有賺錢,假設淨利10萬,可拿到 10/2 = 5萬) : 沒發薪水就不叫淨利喔 這個要弄清楚 嗯 除了B之外,其他聘請的員工會扣掉薪水才算淨利 不過這邊的設計是覺得,不用算B的薪水 因為等於他投入的資本 就像也不會去扣A的兩百萬 : : 第三年第四年之後的發展很難說, : : 但通常也就是比小賺多一點 (淨利頂多到20~30萬), : : 不會是能大賺錢的產業, : : 圖的就是個穩定(吃人頭路總有擔心被炒的一天)與實踐夢想 : : A有可能在第四或五年才投入公司工作 : : 大家可以稍微分析這樣的設計對兩人來說公平嗎 : : 對A來說當然最大的風險就是200萬在頭一兩年燒光,什麼都沒了 : : 對B來說就是自己辛辛苦苦做起來,但四年後A卻可以坐享其成,空降回來工作 : : 會像社群網戰一樣 : 200萬很多耶 不能用坐享其成來形容 如果這麼容易 B應該自己想辦法拿200萬出來 : : CEO(B)後來嫌金主(A)沒啥作用把A踢掉嗎? : 如果一開始有打好合約 B有人事決策權 : 就不至於說被A干涉太多 : : 不過電影裡,金主會被踢掉,是因為被騙簽了股權會被稀釋的合約 : : 而這行不致於大賺幾千萬幾億的, : : 不會有像電影一樣,一開始出的股本與營收相比明顯太低的狀況 : : 我給的數字是很實際的數字 : : 大家覺得這樣合理嗎 : : 或是要怎麼樣設計對兩個人比較公平呢 : : 謝謝大家 : 你應該就是B吧 你的顧慮是對的 A如果想把你踢掉 他的立場也是對的 這邊D大看反了 比較擔心是店做得起來的話,B會嫌A沒出力,想把A踢掉 : 所以要規範在合約 你的薪水要照拿 : 但可以少一點 剩下的 看是要何時補齊 至少要講清楚B離開的時候要把 : 所欠薪資都拿回來 : 另外 一開始最好準備空白的拆夥協議書 如果真的要拆夥 : 一間店的什麼可以歸A(設備,裝潢) 什麼可以歸B (商標,員工) 感謝D大指教 還有什麼該注意的地方嗎 (對兩人都有保障的) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.237.92.247

03/20 05:52, , 1F
要注意的地方是這種組合幾乎都一年內拆夥,沒遇過也聽過
03/20 05:52, 1F

03/20 06:34, , 2F
這想太扯了,A是出資人,股權都在名下,不是說踢就踢的吧
03/20 06:34, 2F

03/20 09:22, , 3F
請見我的血淚文
03/20 09:22, 3F

03/20 09:36, , 4F
新聞上看到的都是B說服A拿錢出來,然後錢到手B就不見了XD
03/20 09:36, 4F

03/20 09:39, , 5F
A的兩百萬最好按進度付款,做到哪付到哪,別傻傻的一次掏啊
03/20 09:39, 5F

03/20 09:43, , 6F
也有B會弄個空殼狂吸A的血,B每天在店裡挖洞再叫A出錢來補
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03/20 09:46, , 7F
就像半澤直樹裡大和田的老婆一樣,這種開店哪裡辛苦? 爽啊!
03/20 09:46, 7F

03/20 09:47, , 8F
何必領薪水?我想辦法先吸乾你這兩百萬、再挖個兩百萬讓你跳
03/20 09:47, 8F

03/20 09:48, , 9F
薪水算個屁,嘴砲無敵,設法讓A覺得還有希望繼續投錢就對了
03/20 09:48, 9F

03/20 09:52, , 10F
老實講,那些大部分副業投資失敗的藝人,就是典型的A
03/20 09:52, 10F

03/20 09:54, , 11F
他們在徹底停損出場之前,一定都丟進去比當初預期的要多
03/20 09:54, 11F

03/20 09:56, , 12F
這就是是人性,本來"想"停損點是兩百,但玩下去就做不到了
03/20 09:56, 12F

03/20 10:37, , 13F
樓上大概是有被騙過XD
03/20 10:37, 13F

03/20 10:37, , 14F
我覺得想成功 兩個人還是要有共識
03/20 10:37, 14F

03/20 10:42, , 15F
A除了出錢 最好每一個討論都盡量參與
03/20 10:42, 15F

03/20 10:42, , 16F
畢竟之後他也要加入
03/20 10:42, 16F

03/20 10:43, , 17F
或者A 就純粹出錢當股東 之後也純拿錢就好
03/20 10:43, 17F

03/20 10:43, , 18F
等於A變成天使投資人 合約可以參考創投的內容
03/20 10:43, 18F

03/20 12:18, , 19F
不能說騙.很多人會說好聽話.遇到困境就撕毀承諾
03/20 12:18, 19F
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