Re: [閒聊] 公務人員退場機制～

看板politics作者LancerWind (藍色之風)時間15年前 (2009/03/24 01:37)推噓19(19推 0噓 65→)

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※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言： : 有人建議我回文，我就回個文把郭冠英事件的一些... : 老實說只有法律人會去動的腦筋多講清楚一點 : 我這樣講好了 : 1.首先說馬政府處理的部分 : 有人認為新聞局調職-停職-免職三段有點進退失據 : 老實說我不這麼認為，不過就是根據情事發展、具體事證作 : 如同我在某篇文推文中講的，我看到的是很典型的國民黨官僚處理模式 : 這是稱讚不是醜化，先搞清楚 : 國民黨官僚有個習慣是：『要婊人也要找法律根據』 : 這不，老蔣要剿匪也會搞個動員戡亂時期臨時條款讓自己變成『非常大』總統 : 脫離了那個威權時代，立法甚至行政都不再是國民黨大頭說的算以後， : 這群老官僚腦袋並未變 : ....老實說在民主法治社會中這是一種美德，儘管會有人認為有點恐龍 : 但大家要記住的是：恐龍本來就是一個民主法治社會會有的外觀 : 你要快，找共產黨執政保證你快，看你要選哪個 : 2.要釐清的是：郭冠英的『言論』實在沒有『犯法』 : 類似藥事廣告這種言論真的有法律規範，抱歉族群歧視的言論沒有 : 你不爽，我也很不爽，但就是沒法律規範這種『言論內容』 : 沒有法律規範那他就有講話的言論自由 : 而且相較於藥事廣告這種言論， : 類似郭冠英這種牽涉到國家認同的還會被當成高價值言論 : 這就是我說，你如果抓著郭冠英言論無限上綱立法限制的話，有違憲之嫌的原因 : 你拿誹謗罪那些當比喻，說言論自由也不能無限上綱，是不正確的 : 誹謗就是針對有損人家名譽的言論作刑事規範 : 那好我再問一次：『請問有法律規範族群歧視的言論該當什麼責任嗎？』 : 這是基本邏輯問題 : 匿名筆名與否根本不是重點，他就是用郭冠英本名講，那也是無法可管我只想說... 關於郭冠英的言論，不應該說是『毀謗罪』，而應該算是『公然侮辱罪』毀謗罪是『散播有傷害的消息 or 謠言』，與客觀的事實相關公然侮辱罪算是『人身攻擊』，偏主觀性的價值批判（說真的... 如果連這個都不懂，我就很懶得再說些什麼了）以『台巴子』為例，算是『公然對他人為輕蔑之表示...』以法律上來說，應該適用於『公然侮辱罪』，而非『毀謗罪』另外... 因為郭冠英的言論算是『對多數人的公然侮辱』，而不只是種族歧視而已就像『我看不起你』跟『我幹譙你』一般，基本上是不同的（『我看不起你』是我個人的自由，但是『幹譙』則是一種傷害的行為）如果說『罵一個人有罪，罵愈多人無罪』的話，感覺是蠻悲哀的下面這個給你參考刑法第 309 條（公然侮辱罪）未指出具體事實，而公然對他人為輕蔑之表示，這種行為使人難堪，足以貶損他人在社會上的地位，因此刑法三百０九條規定：「公然侮辱人者，處拘役或三百元以下罰金。以強暴犯前項之罪者，處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。」如前述，根據院字二 O 三三號解釋，所謂「公然」是指不特定人或多數人得以共聞共見之狀況所謂以強暴犯前項之罪者，是指以暴力公然對他人做出輕蔑的表示，例如：用糞潑人。第 310 條（誹謗罪）一、意圖散佈於眾，而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者，為誹謗罪，處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。（刑法三百十條第一項：普通誹謗罪）二、散布文字、圖畫犯前項之罪者，處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下罰金。（刑法三百十條第二項：加重誹謗罪）三、對於所誹謗之事，能證明其為真實者，不罰。但涉及私德而與公共利益無關者，不在此限（刑法三百十條第三項） : 剛剛徐佳青在2100那邊講忠誠問題，要馬劉對郭的忠誠問題有意見 : 那更是個笑話 : 我真的想問問民進黨人：『你真的希望還無限上綱忠誠考核這件事嗎？』『忠誠考核』未必要『無限上綱』忠誠考核若無限上綱，絕對會有問題就像你所說的，若無限上綱則會走向威權那一套但若完全沒有忠誠考核，就會出現這種『不適任的人選』問題就像你所說的，他的程度或許是像『愛國同心會』一般若是沒有忠誠考核，我們就容許外交官是『愛國同心會』的程度我們應該討論的是忠誠考核的合理範圍避免走向威權，也避免讓外交官有辱國的行為我們不需要事前審查忠誠度，但事後的處罰規則則應當訂立清楚若是外交官有像郭冠英的這種言論，則應當訂立罰則 : 呵呵，問問你們自己吧，不要滿口反威權結果自己想的都是國民黨威權那套 : 回到正題： : 假設郭不是公務員，就不過是愛國同心會一流罷了，你頂多當他瘋子 : 他的問題是身為一個公務員講這種話又悍然不遵上級指示，還曠職 : 落到今天這種下場，只能說自找的說真的... 聖賢才智平庸愚劣，人本來就不同世界上一定有天才，也一定有笨蛋重點是，我們把什麼樣的人擺在什麼樣的位置 ps. 我懶得再說了。要聽就聽，不聽就算了 -- 時代考驗青年，青年創造時代重要的並不在於環境有多麼險惡而在於『在這樣險惡的環境中，我們又做了什麼事？』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.171.238

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iambluepig

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iambluepig

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CrazyMarc

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