Re: [普雷] 丹麥女孩- 看完讓我超級不舒服

看板movie作者 (黑雲)時間8年前 (2016/02/24 02:14), 編輯推噓15(28推 13噓 79→)
留言120則, 26人參與, 最新討論串7/16 (看更多)
: → ksng1092: "對男男親密行為的反感"比較難說是天生的，不少研究都傾 02/23 21:44 : → ksng1092: 向認定那是社會化的結果 02/23 21:44 : → ksng1092: 而性向，雖然不能說有一致的結論，不過還是偏向認定那是 02/23 21:46 : → ksng1092: 天生的 02/23 21:46 : 推 jason86188: 我認為概念一樣阿 人不可能天生就對某特定族群感到厭 02/24 01:06 : → jason86188: 惡 是由後天影響 表面上膚色種族這些是明顯可見 但僅 02/24 01:07 : → jason86188: 是因為同志族群並非外表可以判斷 如果是後天所造成的 02/24 01:07 : → jason86188: 反感 對這樣的厭惡都是相同的 02/24 01:07 如果「性傾向」是天生的，那麼「看到同性休幹會不舒服」就也是天生啊。 同性戀，就是想幹同性，不想幹異性的人，也就是覺得和異性休幹會不舒服啊！ 幹異性會不舒服，是性傾向，和異性休幹會不舒服，都是性傾向。 那麼，看到異性休幹會不舒服，就也是性傾向。 反過來說，「看到同性休幹會不舒服」就也是性傾向，也是天生的啊。 當然，程度有差，有的人雖然和異性休幹會不舒服，只是看卻不會；而有的人就算和異性 休幹也不會不舒服；甚至有的人不管是看同性休幹還是看異性休幹都會不舒服，就是因為 他們的性傾向不同啊。 所以，就像我前面說過的，如果你認為「看到同性休幹會不舒服」可以被矯正，那也就等 於同意「和異性休幹會不舒服」也可以被矯正，也就是同性戀可以被矯正。 你不能一下子說要尊重同性戀的性傾向，一下子又否定另一群人的性傾向啊！ 而就像我前面提供的建議，我們不可能解決有人就是喜歡和同性休幹，有人就是看到同性 休幹會不舒服，這世無可避免的，想要調和衝突唯一的辦法是避開衝突。 所以你可以說：「我覺得和同性休幹很爽！」 但是不要說：「我覺得和異性休幹很噁！」 兩者都表達了你的性傾向，可是前者是正面的表達，後者是負面的表達。 真正傷害的他人的，永遠不是彼此的性傾向甚至是偏見，而是我們後續的行動啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1456251293.A.798.html
噓
02/24 02:23, , 1F
我也會看A片尻尻阿
02/24 02:23, 1F
→
02/24 02:24, , 2F
噓錯sorry
02/24 02:24, 2F
推
02/24 02:26, , 3F
推回
02/24 02:26, 3F
推
02/24 02:43, , 4F
有道理
02/24 02:43, 4F
推
02/24 02:51, , 5F
同意
02/24 02:51, 5F
噓
02/24 02:58, , 6F
性向跟反感到底怎樣亂相連的
02/24 02:58, 6F
推
02/24 03:08, , 7F
我不認為性傾向是純然天生造成的，同時也不覺得“反感”
02/24 03:08, 7F
→
02/24 03:09, , 8F
是純然天生的(但不否認確實有些反感是天生)，其實我覺得
02/24 03:09, 8F
→
02/24 03:10, , 9F
爭這沒意思。真正有意義的關鍵，就像你說的一樣，是表達
02/24 03:10, 9F
→
02/24 03:11, , 10F
的方式而已。 btw，這會不會被說跟本板無關啊
02/24 03:11, 10F
噓
02/24 04:18, , 11F
看到「也就是代表同性戀是可以被矯正的」那段我大笑
02/24 04:18, 11F
噓
02/24 04:21, , 12F
邏輯零分。由你的邏輯來看，異性戀「看同性休幹會不
02/24 04:21, 12F
→
02/24 04:22, , 13F
舒服」可以被矯正，那不也是代表「和同性休幹會不舒
02/24 04:22, 13F
→
02/24 04:22, , 14F
服」可以被矯正。也就是說，「異性戀也是可以被矯正
02/24 04:22, 14F
→
02/24 04:22, , 15F
的啊」，性傾向跟這種謬論扯在一起，太有才華了。
02/24 04:22, 15F
→
02/24 04:26, , 16F
對同性性行為的反感的確不一定是天生的
02/24 04:26, 16F
→
02/24 04:28, , 17F
不然古代東西方一堆上流社會權力者好龍陽之道是怎麼回事
02/24 04:28, 17F
→
02/24 04:30, , 18F
總之一整個看下來，言論自由的奧妙之處就在
02/24 04:30, 18F
→
02/24 04:31, , 19F
A:我有表示"對同性戀/同性親密行為感到不舒服"的權力
02/24 04:31, 19F
→
02/24 04:36, , 20F
B:我有表示對A之上述言論感到不舒服的權力
02/24 04:36, 20F
→
02/24 04:37, , 21F
以下無限迴圈......
02/24 04:37, 21F
→
02/24 04:46, , 22F
我想與其說認同同志是政治正確，不如再好好想想為何時代會
02/24 04:46, 22F
→
02/24 04:46, , 23F
演進到"現在認同同志乃政治正確"的根本的理由
02/24 04:46, 23F
推
02/24 05:01, , 24F
我是覺得後天的因素影響很大 我說歧視
02/24 05:01, 24F
→
02/24 05:11, , 25F
到底在亂連什麼...性傾向的主體是你，你想要發展感情與
02/24 05:11, 25F
→
02/24 05:11, , 26F
肉體關係的對象(另外性傾向不是只有性行為啦)是什麼性別
02/24 05:11, 26F
→
02/24 05:11, , 27F
。而你看到別人的親密行為所產生的感覺那個不是性傾向..
02/24 05:11, 27F
→
02/24 05:11, , 28F
.
02/24 05:11, 28F
→
02/24 05:15, , 29F
難怪過往許許多多的男性要大聲說出對於男男親密行為的反
02/24 05:15, 29F
→
02/24 05:15, , 30F
感，因為他們把反感與性傾向做了連結，"你不會反感那就
02/24 05:15, 30F
→
02/24 05:15, , 31F
是有同性戀傾向"(翻白眼)
02/24 05:15, 31F
→
02/24 05:28, , 32F
走在路上，看到兩個人在接吻，我不會想到"若這兩人在吻
02/24 05:28, 32F
→
02/24 05:28, , 33F
我的感覺"亦不會想著"若我去吻這兩人的感覺"，有關這兩
02/24 05:28, 33F
→
02/24 05:28, , 34F
人我會去想的是"這兩人之間的關係"(當然也許根本不會去
02/24 05:28, 34F
→
02/24 05:28, , 35F
想關於這兩人的事)，此時我的性傾向，在我與這兩人之間
02/24 05:28, 35F
→
02/24 05:28, , 36F
是沒有作用的
02/24 05:28, 36F
→
02/24 05:50, , 37F
自然，若是刻意去找來看，那又是完全不一樣的狀況了
02/24 05:50, 37F
→
02/24 06:28, , 38F
在一個視同性戀為罪惡、疾病、罪行的社會裡，罪惡感與羞
02/24 06:28, 38F
→
02/24 06:28, , 39F
恥感的轉化，依然讓不少同性戀者在看到同性親密行為時，
02/24 06:28, 39F
還有 41 則推文
推
02/24 09:41, , 81F
爺孫戀更慘 更歧視的更嚴重
02/24 09:41, 81F
推
02/24 09:42, , 82F
針對這個議題要做到尊重最好的辦法就是不發言
02/24 09:42, 82F
→
02/24 09:42, , 83F
但是這篇講到只跟性傾向有關我實在忍不住不發言
02/24 09:42, 83F
→
02/24 09:43, , 84F
單純好奇，爺孫戀能被定義為一個族群嗎？好像沒辦法明確說
02/24 09:43, 84F
→
02/24 09:43, , 85F
因此我必須舉極端的例子 如果有人覺得被冒犯我道歉
02/24 09:43, 85F
→
02/24 09:43, , 86F
出幾歲以上的年齡差是爺孫戀，幾歲以下就是父女戀吧
02/24 09:43, 86F
推
02/24 09:44, , 87F
爺孫戀、亂倫戀被罵噁心也不會玻璃心出來說歧視
02/24 09:44, 87F
→
02/24 09:44, , 88F
不過這系列文不就是討論大家一直以來放在心裡的事嗎
02/24 09:44, 88F
→
02/24 09:45, , 89F
恩算了 避免被貼標籤 我還是不多講了
02/24 09:45, 89F
推
02/24 09:48, , 90F
to w大，原來你只是舉例而已，那不好意思我誤會了，剛剛語
02/24 09:48, 90F
→
02/24 09:48, , 91F
氣比較差還請你見諒
02/24 09:48, 91F
推
02/24 09:55, , 92F
同性戀者的素質不提升 我看是很難爭取權益
02/24 09:55, 92F
→
02/24 09:56, , 93F
樓上，我都不知道基本人權跟素質有關呢，所以以前女生不能
02/24 09:56, 93F
→
02/24 09:56, , 94F
投票是因為女生素質比較差？
02/24 09:56, 94F
推
02/24 09:57, , 95F
同性戀素質提升很多啊 ，現在都知道出去雜交要戴套
02/24 09:57, 95F
→
02/24 09:57, , 96F
可惜做不到，愛滋還是節節高升
02/24 09:57, 96F
→
02/24 10:02, , 97F
但爺孫戀就是被歧視阿
02/24 10:02, 97F
→
02/24 10:03, , 98F
只能說歧視無所不在
02/24 10:03, 98F
→
02/24 10:05, , 99F
難道你要說因為詐騙無所不在所以我們就應該要容忍詐騙嗎？
02/24 10:05, 99F
推
02/24 10:09, , 100F
說得好，難道因為甲甲無所不在，我們就要容忍甲甲嗎?
02/24 10:09, 100F
推
02/24 10:09, , 101F
詐騙有受害者 但談戀愛誰受害
02/24 10:09, 101F
→
02/24 10:10, , 102F
甲甲談戀愛 一夜情 有影響你？
02/24 10:10, 102F
推
02/24 10:12, , 103F
歧視無所不在，但歧視跟詐騙一樣都是錯的，是需要被改正的
02/24 10:12, 103F
→
02/24 10:12, , 104F
，當然很難去完全杜絕，但我們不能因為這些錯誤的事情很常
02/24 10:12, 104F
→
02/24 10:12, , 105F
見就去容忍他們
02/24 10:12, 105F
→
02/24 10:13, , 106F
可能RM有被男同志傷害過吧？所以他覺得男同志跟詐騙還有歧
02/24 10:13, 106F
→
02/24 10:13, , 107F
視可以類比（聳肩）
02/24 10:13, 107F
推
02/24 10:25, , 108F
rm這種就是來亂的
02/24 10:25, 108F
推
02/24 10:32, , 109F
我身為異男，看到異男女 A片絕大多數都覺得噁心。
02/24 10:32, 109F
噓
02/24 13:24, , 110F
看到這ID就直接開噓了
02/24 13:24, 110F
推
02/24 15:32, , 111F
也算對
02/24 15:32, 111F
噓
02/25 02:36, , 112F
看到黑雲給噓
02/25 02:36, 112F
噓
02/25 02:38, , 113F
恐同不是歧視，是容易引發歧視行為的個人特質。
02/25 02:38, 113F
推
02/25 02:47, , 114F
批判恐同不是為了要改變恐同者，而是強調這種特質不
02/25 02:47, 114F
→
02/25 02:48, , 115F
應被鼓勵，反而應該隱藏起來。就像是暴力傾向或者菁英
02/25 02:48, 115F
→
02/25 02:48, , 116F
的傲慢性格那樣
02/25 02:48, 116F
噓
03/16 18:05, , 117F
你可以試著教導一個孩子:做愛是骯髒的。
03/16 18:05, 117F
→
03/16 18:06, , 118F
並且封閉他一切資訊管道
03/16 18:06, 118F
推
03/16 18:09, , 119F
到她長大，你看看他會不會對所有情慾感到噁心
03/16 18:09, 119F
→
03/16 18:10, , 120F
你知道100年前的文化，男性露胸膛是妨礙風化嗎？
03/16 18:10, 120F
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