Re: [討論] 最難的邏輯題
※ 引述《teves (teves)》之銘言：
: 基本上邏輯符號跟我們常用的語言概念上是有出入的
: 比如說邏輯的if 跟英文的if
: 並不完全一樣
: 如果要用英文的if去理解,會產生一些錯誤
: 甚至把語言轉成邏輯推導以後再轉回語言造成錯誤也會發生
也許邏輯學上是這樣 因為我沒學過邏輯學或一些相關術語
所以像if這種常用的字 自然用一般用法去理解
但是 說到解決可以用白話敘述的邏輯問題
我不覺得一定要學過邏輯學或某些專有符號才能解
(也許有只是見寡識薄還沒碰到)
但至少像這個例子
: 假設有八張撲克
: 黑桃1,2
: 紅心2,3
: 方塊1,2
: 梅花4,5
: 今天隨機抽出一張,假設兩人一開始都不知道是什麼
: 然後告訴甲花色,告訴乙數字
: 假設這張牌是黑桃2
: 甲聽到黑桃,他當然不知道是什麼牌,他也知道乙不知道是什麼牌
: 所以他就說: 如果我不知道是什麼牌,你也不知道是什麼牌.
依此例 我認為 甲此話就錯了
甲說:[如果甲不知道是什麼牌,乙也不知道是什麼牌]
其意思為:{ 不管抽到任何一張牌 如果甲不知道 乙就不知道 }
(因為這是一般白話敘述 所以用一般共識來解釋
一般的對話中 講到"如果...." 不一定發生了"...."一事)
事實上 抽到紅心3 梅花4,5時 甲不知 但乙會知
所以這例題甲只能說:
[現在甲不知道是什麼牌,但甲肯定現在乙也不知道是什麼牌]
於是兩人可以做後續的推理
之後即使乙推理出那張牌是什麼了 並沒有讓甲的話破局
因為在甲說那句話的當時(話中的現在) 乙的確不知
聽完此句話後乙才知的
: 這單純描述一個事實,令P=甲知道,Q=乙知道
: if ~p, then ~q 這個沒什麼問題
: 然後乙得到的是2
: 聽了甲的話以後想: 邏輯中這式等價於 if q, then p
: 也就是如果我知道,那甲就會知道
: 因此甲手上的花色是如果我知道了他就會知道的花色
: 符合這個條件的只有紅心
: 所以乙就說:"我知道了!是紅心2!"
此題牌數花色大概有誤打 若沒有
我用一般的邏輯想法 推得結論為 乙應該無法推理得知正確牌
此外我目前還認為即使用盡邏輯學中的任何知識跟符號
乙還是應該無法推理得知正確牌
乙知道2時 應該期望甲說出;[甲不知,但甲不確定乙已知或還不知]
如此乙可以排除黑桃2和方塊2
可惜正解是黑桃2 所以乙只能期待落空 齁齁齁齁齁.....
有錯請大家繼續指教
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.121.108
推
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