Re: [討論] 最難的邏輯題

看板logic作者 (兔子)時間16年前 (2009/03/19 14:41), 編輯推噓4(404)
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※ 引述《asdinap (asdinap)》之銘言: : 我想問的一樣不是這題的答案 是想請教大家解法中的某個問題 : ※ 引述《brains (不認識)》之銘言: : : 有甲、乙、丙三個精靈,其中一個只說真話,另外一個只說假話, : : 還有一個隨機地決定何時說真話,何時說假話。你可以向這三個 : : 精靈發問三條是非題,而你的任務是從他們的答案找出誰說真話, : : 誰說假話,誰是隨機答話。你每次可選擇任何一個精靈問話,問 : : 的問題可以取決於上一題的答案。這個難題困難的地方是這些精 : : 靈會以「Da」或「Ja」回答,但你並不知道它們的意思,只知道 : : 其中一個字代表「對」,另外一個字代表「錯」。你應該問那三 : : 條問題呢? : 我有看過puzzle板i大的解法了 我對i大的解法沒啥問題啦 : 我有問題的是原作的解法 : 我在解的時候 其實是有多加限制 : [就是一個問題中只能問一個問題 但不包含很多問題] : 例如 不問說{[甲事是對的 或是 乙是錯的]這話是對的 或是丙事是對的] 對嗎} : 因為我那時認為 如果可以這樣問 : 那這題就稱不上是[世界最難的邏輯問題] : (並沒有輕視i大的解法的意思) : ......於是 我解不出來 應該說我解出來[此題無解] : 所以我就去看解答 : 我看的是 Boolos 1998 Logic, Logic, and Logic Harvard University Press : 的解答 : 它用了一招: : [月球是乾酪做的]已知是錯 [羅馬在俄國]已知是錯 : 那麼 [只有羅馬在俄國 時 月球是乾酪做的] 這樣翻會比較好一點? [當羅馬在俄國時 月球是乾酪做的] : 怕英文不好 所以原文 : ["The moon is made of Gorgonzola iff Rome is in Russia" is true] : 其中 iff = if, and only if : 它運用這個邏輯去解題 一樣在三個問題中就解出來 : 但是我認為這個邏輯根本不對 : 我的看法 事實上羅馬不在俄國 就算羅馬在俄國 月球為何就是乾酪做的 已經確定前提為非的情況 沒有所謂的"就算" f -> f 並不能導出 t -> t 所以這句並沒有 [若羅馬在俄國 月球就是乾酪做的] 這樣的意思 (但是有 [如果月球是乾酪做的 有可能 羅馬在俄國] 的意思) 這裡的"真"是指整句為真 不是指"讓後面為真" (f -> f) is t : 照此說法 "The moon is made of BBQ iff Rome is in Russia" is true : 那iff Rome is in Russia時 月球到底是乾酪做的還是BBQ做的 : 此外 它又說["The moon lakes air iff Rome is in Italy" is true] : 我看法一樣認為 月球沒空氣是真的 關羅馬在哪裡何事 : 羅馬不在義大利 月球就一定有空氣嗎 : 以上 請大家多多指教 因為不才並沒有學過邏輯學或專用術語 : 請各位大大盡量以白話說明 我的看法是這樣 似乎也不夠白XD -- ◤ __ \__◢◤◢◤ ◤ ◢███◣ ◢███◣ 黑兔子我啊 █████ █████ 所以所以 ██ ███ 最喜歡白兔子了 ██╱╲ ◥█████◣● 我們要一直在一起喔╱╱ ◥████ ˇ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.232.177

03/19 22:37, , 1F
if and only if 只有一種解釋方法, 就是邏輯的那種
03/19 22:37, 1F

03/19 22:38, , 2F
因為自然語言沒有 if and only if (若且唯若)這種說法
03/19 22:38, 2F

03/19 22:48, , 3F
我覺得有耶
03/19 22:48, 3F

03/20 00:29, , 4F
嗯... 我可能錯了 至少也說得太武斷了 抱歉...
03/20 00:29, 4F

03/20 09:49, , 5F
有時候我們會講出一些嚴格條件 我想可以視為iff
03/20 09:49, 5F

03/21 00:37, , 6F
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03/21 00:37, 6F

03/21 00:37, , 7F
回頭看 #19iuXNon 原文用的是 iff
03/21 00:37, 7F

03/21 00:38, , 8F
iff 的話就是用邏輯定義解, 不用考慮太多
03/21 00:38, 8F
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