Re: [閒聊] 房子到底是不是民生必需品？

看板home-sale作者 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )時間1月前 (2024/05/17 01:09), 1月前編輯推噓28(30推 2噓 54→)
留言86則, 32人參與, 1月前最新討論串4/6 (看更多)
※ 引述《KingSnoW (隔壁老王)》之銘言： : 最近潛水靠北高房價團 : 除了地震帶中心/台海戰爭/少子化 : 公式化的負能量話題外 : 比較有意思的是看到房子民生必需品這論點 : 『因為房子是民生必需品 所以不能夠漲價』 : 但民生必須我的理解是 : 沒有就真的會死 : 食/衣/住/行/育/樂 : 唯一能稱得上必須的只有食 : 所以食物必須要控管在一定價格範圍內 : 其他的也都有替代方案 : 開不起Porsche 買Toyota 買不起Toyota 騎Ubike : 你騎著Ubike 靠北為什麼買不起Porsche : 估計會被當智障看 : 買不起Zegna 買G2000 買不起G2000 買Uniqlo : 穿著Uniqlo靠北買不起Zegna : 也估計會被當智障看 : 啊不過換到住就不一樣了 : 買不起蛋黃 買蛋白 買不起蛋白 買蛋殼 : 就連蛋殼都買不起的 還有租這個選項 : 不過這時候就不一樣了 買蛋殼簡直要他老命 : 老子天生蛋黃帝王命 : 怎能偏安屈就蛋殼苟且偷生 : 所以寧願租著 : 高築牆，廣積糧，緩稱王 : 等待蛋黃崩盤5折買 : 明明房子就不是必需品 住才是必須 : 為什麼偏要要期待一個 市場主導的商品大崩盤 : 要崩盤絕對有機會啊 : 沒人買或是需求過剩 : 直接清倉大特價給你看 : 但需求大於供給時 價格還要崩 : 真的無法理解 依照一般的需求法則，價格應與需求呈反向變動，價格越貴，買的就越少 就算是民生必需品，價格越貴，人們還是會選擇少買點 比如電價漲了，就節約用電；油價漲了，就買省油車，或改搭捷運公車 外食變貴了，就嘗試自己煮省錢等等 不可能必需品變貴了，反而買更多這種事 但炫耀財就不是這樣了 炫耀財的需求跟價格呈同向變動 比如攀比心態，大家會選擇買比較貴的名牌，不傾向買廉價品 當名牌變廉價品牌，需求就會下降了，因為不潮了，即便功能差不多 那房屋呢 看了一下今年Q1國泰房地產指數的資料 近十多年來台灣的房地產價量變化如下 https://i.imgur.com/G0QGRMQ.png
你可以看到，除了前年下半年到去年第三季呈現價量背離之外 其他季度幾乎呈現「價量同向變動」，差異只在於需求彈性的高低而已 所以你說房屋算必需品嗎? 如果是必需品，怎麼越貴的東西，會買越多? 米飯越貴，你會買更多米飯來吃嗎? 油電越貴，你會用更多油電嗎? 所以從這角度來看，房屋比較像是炫耀財 再從所得彈性來討論 必需品的所得彈性是大於零而小於一 消費量不會因為收入變動而有太大變動 消費量跟所得呈正相關，但消費幅度會低於變動幅度 就像你加薪了，你的水電油瓦斯天然氣就不再那麼省著用 但用量不致於會高過你加薪的幅度 而奢侈品的所得彈性是大於一 收入低就不買，收入變多了就買，收入越多買的就越多 那房屋呢? 實證研究發現自住房的所得彈性介於1.17至1.30之間 (資料來源:https://ah.lib.nccu.edu.tw/item?item_id=39104，有點久了還是可以參考) 所以從所得彈性的角度來看，房屋比較像是奢侈品 回到現實來看 房屋也真的是炫耀財跟奢侈品，可以彰顯社會地位 價量幾乎同向變動 房屋跌了就少買、越漲越買、有錢了就想一直買 退萬步言，要解決居住問題，其實租房子就得了，又何必要買房呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.210.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1715879349.A.362.html ※ 編輯: FlyinDance56 (111.246.210.205 臺灣), 05/17/2024 01:10:53
→
05/17 01:50, 1月前 , 1F
因為不是拿來用的,是拿來加價賣給剛需的人拿走他的未來
05/17 01:50, 1F
→
05/17 01:51, 1月前 , 2F
如果透過稅制把買來加價賣的功能拿掉..就不會搶著買了
05/17 01:51, 2F
推
05/17 01:56, 1月前 , 3F
好細節
05/17 01:56, 3F
推
05/17 02:56, 1月前 , 4F
推，這之前反串空空真的是降維打擊，
05/17 02:56, 4F
→
05/17 02:56, 1月前 , 5F
難怪能反串的這麼到位，
05/17 02:56, 5F
→
05/17 02:56, 1月前 , 6F
我已經非常懷疑小妹哥本人
05/17 02:56, 6F
→
05/17 02:56, 1月前 , 7F
應該是在教育界混跡許久的教授了
05/17 02:56, 7F
推
05/17 03:07, 1月前 , 8F
要給我買便宜但賣高高的正義
05/17 03:07, 8F
推
05/17 03:54, 1月前 , 9F
難怪我邀請函寄出石沈大海，真不好意思
05/17 03:54, 9F
→
05/17 03:55, 1月前 , 10F
高手，小弟拜讀您文字習得很多知識，感謝
05/17 03:55, 10F
您這信看起來很像詐騙，我就PASS了-.-
推
05/17 05:40, 1月前 , 11F
住房已經變成財富累積的標的
05/17 05:40, 11F
推
05/17 06:40, 1月前 , 12F
房屋是交配財
05/17 06:40, 12F
推
05/17 07:26, 1月前 , 13F
推，再次失敬失敬，優文
05/17 07:26, 13F
推
05/17 07:26, 1月前 , 14F
季芬財不就越貴買越多
05/17 07:26, 14F
季芬財一般而言算是劣等財，所得越高需求越少，像米糠 顯然房屋不是，所得越高需求越多 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.211.169 臺灣), 05/17/2024 07:34:21
推
05/17 07:37, 1月前 , 15F
自己煮不覺得比較便宜
05/17 07:37, 15F
→
05/17 08:05, 1月前 , 16F
一鍋稀飯分三餐吃，沒有比較便宜？
05/17 08:05, 16F
推
05/17 08:11, 1月前 , 17F
租房是需求必需品，買房是投資奢侈品無誤
05/17 08:11, 17F
推
05/17 08:22, 1月前 , 18F
好文
05/17 08:22, 18F
推
05/17 08:29, 1月前 , 19F
沒錯，租屋也很好，不要來搶
05/17 08:29, 19F
推
05/17 08:36, 1月前 , 20F
推 類似股票概念了 越高越追
05/17 08:36, 20F
→
05/17 08:36, 1月前 , 21F
政府自己CPI就把買房除外
05/17 08:36, 21F
→
05/17 08:37, 1月前 , 22F
最近一直放空，股市狂，但跟我無緣，爬房版輕鬆自在
05/17 08:37, 22F
推
05/17 08:49, 1月前 , 23F
好文 反觀廢問哥endurance
05/17 08:49, 23F
噓
05/17 09:21, 1月前 , 24F
你還真以為很多房子都是買來住的嗎？
05/17 09:21, 24F
推
05/17 09:29, 1月前 , 25F
有學理依據給推
05/17 09:29, 25F
→
05/17 09:30, 1月前 , 26F
結論有點怪... 房產目前漲對很多來說只是單純的資產配置，
05/17 09:30, 26F
→
05/17 09:30, 1月前 , 27F
CP值高，跟炫富無關。在“真實世界” 會炫房產的人，個人
05/17 09:30, 27F
→
05/17 09:30, 1月前 , 28F
經驗是不夠有錢就是詐騙...
05/17 09:30, 28F
推
05/17 09:30, 1月前 , 29F
比較像 金融商品 不是傳統經濟學的goods分類
05/17 09:30, 29F
推
05/17 09:43, 1月前 , 30F
說到炫富是不至於啦，
05/17 09:43, 30F
→
05/17 09:43, 1月前 , 31F
（或者說等級不到，炫也沒意思）
05/17 09:43, 31F
→
05/17 09:43, 1月前 , 32F
但是追捧高價物件這點就很像，
05/17 09:43, 32F
→
05/17 09:43, 1月前 , 33F
不以時間軸，以同時間內的區域劃分，
05/17 09:43, 33F
→
05/17 09:43, 1月前 , 34F
越貴的地區的物件越多人搶著要，
05/17 09:43, 34F
→
05/17 09:43, 1月前 , 35F
明明有很多經濟實惠的選擇，
05/17 09:43, 35F
→
05/17 09:43, 1月前 , 36F
但人性驅使你去追逐好東西。
05/17 09:43, 36F
推
05/17 09:45, 1月前 , 37F
有一間房子相當於所處地區的社會地位
05/17 09:45, 37F
→
05/17 09:46, 1月前 , 38F
人就是用錢衡量價值
05/17 09:46, 38F
噓
05/17 09:46, 1月前 , 39F
米變貴也不會吃更少
05/17 09:46, 39F
→
05/17 09:47, 1月前 , 40F
以北市房產來說，大部分有的人都不會主動說... 最近是因為
05/17 09:47, 40F
→
05/17 09:47, 1月前 , 41F
喝酒聊天談到學區，朋友說溜嘴（本來都說寄戶，後來不小心
05/17 09:47, 41F
→
05/17 09:47, 1月前 , 42F
露了一個細節被抓到 XD）才知道的。不過... 我們也是等了
05/17 09:47, 42F
→
05/17 09:47, 1月前 , 43F
一陣子才告訴他，之後他說其實這種人還不少，跟會員很像，
05/17 09:47, 43F
→
05/17 09:47, 1月前 , 44F
一個拉一個 XD
05/17 09:47, 44F
→
05/17 09:47, 1月前 , 45F
必需品就是無可取代，你外食改自煮代表外食不是必須
05/17 09:47, 45F
推
05/17 09:51, 1月前 , 46F
房地產投資者通常務實低調，
05/17 09:51, 46F
→
05/17 09:51, 1月前 , 47F
但有一些霸氣外露的藏也藏不住
05/17 09:51, 47F
→
05/17 09:52, 1月前 , 48F
像是Linpin大這樣
05/17 09:52, 48F
推
05/17 09:55, 1月前 , 49F
其實現在房市，比較像搶衛生紙，不買就沒了
05/17 09:55, 49F
推
05/17 10:11, 1月前 , 50F
又一篇有料好文！有房子可以居住（不管買來租來）
05/17 10:11, 50F
→
05/17 10:11, 1月前 , 51F
是必須，但住在什麼樣的房子就有點奢侈品的特性了
05/17 10:11, 51F
→
05/17 10:11, 1月前 , 52F
。或許你不是故意的，你的朋友也不是真的很勢利眼
05/17 10:11, 52F
→
05/17 10:11, 1月前 , 53F
，但假如你花大錢買了一個精華重劃區嶄新住宅大樓
05/17 10:11, 53F
→
05/17 10:11, 1月前 , 54F
的單位，把屋裡裝修好，然後找了好朋友們來辦入厝
05/17 10:11, 54F
→
05/17 10:11, 1月前 , 55F
趴，來訪的朋友們一直稱讚新家好漂亮，這裡面沒帶
05/17 10:11, 55F
→
05/17 10:11, 1月前 , 56F
有任何奢侈品炫耀的要素嗎？相比之下，如果你是買
05/17 10:11, 56F
→
05/17 10:11, 1月前 , 57F
了間市郊老區半世紀老的公寓，油漆隨便粉刷一下其
05/17 10:11, 57F
→
05/17 10:11, 1月前 , 58F
實也是可以住的，但我想你可能不會很想主動邀朋友
05/17 10:11, 58F
→
05/17 10:11, 1月前 , 59F
們來鑑賞浴室裡的馬賽克磁磚浴缸、跟鑲著毛玻璃的
05/17 10:11, 59F
→
05/17 10:11, 1月前 , 60F
木窗框這些懷舊要素。房產的供需跟其他商品之所以
05/17 10:11, 60F
→
05/17 10:11, 1月前 , 61F
這麼不同，更為複雜，就是因為它無時無刻都混雜了
05/17 10:11, 61F
→
05/17 10:11, 1月前 , 62F
必需品與奢侈品兩種特性的緣故吧。
05/17 10:11, 62F
推
05/17 10:26, 1月前 , 63F
推推 確實有地方住才是必需 大部人上大學也是在租房子
05/17 10:26, 63F
→
05/17 10:29, 1月前 , 64F
應該說：炫不炫跟房子都物質無關... 跟個人心態有關...
05/17 10:29, 64F
→
05/17 10:29, 1月前 , 65F
以個人來說比較想秀我書房內那幾本 絕版的古書（好啦，品
05/17 10:29, 65F
→
05/17 10:29, 1月前 , 66F
項不算太好看），但大部分人只會看到我的書櫃...
05/17 10:29, 66F
→
05/17 10:37, 1月前 , 67F
題外話 ：以老人家來說... 看得到的炫... 都是虛的XD 看不
05/17 10:37, 67F
→
05/17 10:37, 1月前 , 68F
到的才恐怖（非關玄學）。別以為人家家裡的萬年青“那棵樹
05/17 10:37, 68F
→
05/17 10:37, 1月前 , 69F
”很怎樣... 看看種樹的那個花盆，更重要的是，看一下旁邊
05/17 10:37, 69F
→
05/17 10:37, 1月前 , 70F
澆花器... 本身？No. 是裡面的水...
05/17 10:37, 70F
推
05/17 10:49, 1月前 , 71F
魯空們心裡覺得房子是奢侈品，但卻嘴硬說房子是必
05/17 10:49, 71F
→
05/17 10:49, 1月前 , 72F
需品，要不然地上權住宅釋出時應該搶爆才對為什麼
05/17 10:49, 72F
→
05/17 10:49, 1月前 , 73F
反而超難賣？畢竟動輒70年的使用期限對一個成年人
05/17 10:49, 73F
→
05/17 10:49, 1月前 , 74F
來說已經等同一輩子了。如果你不是把它當資產看、
05/17 10:49, 74F
→
05/17 10:49, 1月前 , 75F
只是必需品，等你掛了後它是漲價還是使用權利結束
05/17 10:49, 75F
→
05/17 10:49, 1月前 , 76F
被政府收回，是關你什麼事？
05/17 10:49, 76F
推
05/17 11:15, 1月前 , 77F
自有房產跟婚姻高度綁定
05/17 11:15, 77F
→
05/17 11:15, 1月前 , 78F
這種狀態比較難用一般的市場理論解釋吧
05/17 11:15, 78F
推
05/17 12:18, 1月前 , 79F
單以這種角度歸類還是不夠準確，最終還是要回到房屋其
05/17 12:18, 79F
→
05/17 12:18, 1月前 , 80F
實是金融商品來看，才能完整解釋全部的意涵
05/17 12:18, 80F
推
05/17 12:29, 1月前 , 81F
不動產是資產
05/17 12:29, 81F
推
05/17 12:31, 1月前 , 82F
所以買房銀行願意放貸20年以上，買車買包那家銀行可以分
05/17 12:31, 82F
→
05/17 12:31, 1月前 , 83F
期20年？
05/17 12:31, 83F
推
05/17 17:37, 1月前 , 84F
分析得很好，推推
05/17 17:37, 84F
推
05/17 19:32, 1月前 , 85F
好文，用需求分析房屋性質
05/17 19:32, 85F
推
05/18 20:06, 1月前 , 86F
05/18 20:06, 86F
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