[心得] 同意ceca經濟觀，但不同意他炒房

看板home-sale作者 (Lun)時間2年前 (2021/09/24 12:45), 2年前編輯推噓70(156推 86噓 266→)
留言508則, 274人參與, 2年前最新討論串1/55 (看更多)
先說ceca講的種種房市及貨幣理論我認同 經濟學我認同，但我不認為房子能全部拿來當作「商品」 ceca曾說過：你買不買的起房有很重要嗎？ 我不這麼認為 因為「居住權」或「住房權」是人民的基本人權、生存權，是指每個人類都值得有一個安 身立 命的「家」 國家是要特別去保障的 例如新加坡公宅政策或是北歐社會住宅服務，以及其他先進國家的各種居住權措施 我們想想，為什麼要有國營事業 為什麼要有台電、台水、郵局等國營獨佔事業？ 就因為這些管線或前期成本投入非常高，若完全交給資本主義市場，很容易變成寡占並且 價格無限上升，但這些事業又是人民生存不可或缺的必要需求 （例如沒水就會渴死、沒電無法生活、通信需求） 這些都是人民最最最基本的生存需求，國家要有辦法確保充足且穩定並合理的價格供應 另外像是大眾運輸的國營台鐵，為何賠這麼多錢仍不調高票價，因為他也肩負了低價大眾 運輸的責任，確保每個人能用不是太多的錢就能滿足基本遷徙移動需求 綜上所述，如果認為住房權是基本人權，那國家就有義務介入穩定並確保人民居住權。 並不是自由民主社會所有事情都全部是資本主義運行，資本主義有他的弊端和盲點以及無 法靠資本主義滿足的部分，如果涉及基本生存權，那國家就有必要用部分社會主義的方式 去管理 結論：在無法滿足居住權的情況下，房子商品化就不能無限上綱，在社宅公宅還少之又少 的時候，讓大家買的起房就是政府不可迴避的責任 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.58.184 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1632458726.A.C18.html ※ 編輯: lun0120 (27.51.58.184 臺灣), 09/24/2021 12:46:56
噓
09/24 12:46, 2年前 , 1F
讓大家買得起房???
09/24 12:46, 1F
推
09/24 12:46, 2年前 , 2F
樓下C大
09/24 12:46, 2F
→
09/24 12:47, 2年前 , 3F
居住權跟買得起房的關係? XD
09/24 12:47, 3F
→
09/24 12:47, 2年前 , 4F
現實就是問問自己不是蓋在精華區的社會住宅你願意去住嗎
09/24 12:47, 4F
→
09/24 12:47, 2年前 , 5F
？
09/24 12:47, 5F
推
09/24 12:47, 2年前 , 6F
他會說改了再來談，沒改之前繼續爽賺
09/24 12:47, 6F
推
09/24 12:47, 2年前 , 7F
你搞錯了，c大雖萬人景仰，但還沒那個本事把全台房價炒高
09/24 12:47, 7F
→
09/24 12:47, 2年前 , 8F
而且新加坡嚴格意義來說90%的民眾只是住在現時地上權組屋
09/24 12:47, 8F
→
09/24 12:48, 2年前 , 9F
政府賣你40年地上權的房子 你要買嗎? XD
09/24 12:48, 9F
→
09/24 12:48, 2年前 , 10F
問題是現實他就是有價格的商品
09/24 12:48, 10F
推
09/24 12:48, 2年前 , 11F
提供完善的租屋市場不就保障居住權了嗎？
09/24 12:48, 11F
→
09/24 12:48, 2年前 , 12F
跟哈登買犯一樣，制度讓我可以這樣做，我當然做
09/24 12:48, 12F
→
09/24 12:48, 2年前 , 13F
某市長不是已經說居住正義不是人人都有自有宅嗎？是
09/24 12:48, 13F
→
09/24 12:48, 2年前 , 14F
讓你租的起
09/24 12:48, 14F
噓
09/24 12:48, 2年前 , 15F
你買不起鄉下300萬的房?
09/24 12:48, 15F
推
09/24 12:48, 2年前 , 16F
居住權？可租屋，不一定要買。為何執著房屋所有權XD
09/24 12:48, 16F
→
09/24 12:49, 2年前 , 17F
難道你要投國民黨?
09/24 12:49, 17F
推
09/24 12:49, 2年前 , 18F
這個，你其實可以去跟蔡英文講，
09/24 12:49, 18F
→
09/24 12:49, 2年前 , 19F
還是附近住一群年收50萬的外勞你不要
09/24 12:49, 19F
推
09/24 12:49, 2年前 , 20F
居住權不等於買房（精華區）的權利
09/24 12:49, 20F
→
09/24 12:50, 2年前 , 21F
投對岸有共同富裕可能比較適合你
09/24 12:50, 21F
→
09/24 12:50, 2年前 , 22F
這點繼續存在 後面沒有探討的可能
09/24 12:50, 22F
→
09/24 12:50, 2年前 , 23F
在台灣是一群人選擇躺平不墾荒 不是政府不給你買房
09/24 12:50, 23F
→
09/24 12:50, 2年前 , 24F
房住不炒 應該是你最愛的
09/24 12:50, 24F
推
09/24 12:51, 2年前 , 25F
現在人國文是有多爛 居住權 那就只是居住 了解?
09/24 12:51, 25F
→
09/24 12:51, 2年前 , 26F
居住跟擁有 2件事
09/24 12:51, 26F
推
09/24 12:51, 2年前 , 27F
事實就是你怎麼想 或是你不同意一點也不重要
09/24 12:51, 27F
推
09/24 12:51, 2年前 , 28F
建議炒到一棟房子等於一架F16，可以跟人說著的比戰機貴
09/24 12:51, 28F
→
09/24 12:51, 2年前 , 29F
你這就像是兩輪跑去四輪版主張兩輪的路權正義一樣，搞
09/24 12:51, 29F
→
09/24 12:51, 2年前 , 30F
錯地方了
09/24 12:51, 30F
推
09/24 12:51, 2年前 , 31F
政府要保障買房權，要做這麼多，你要多繳稅嗎？
09/24 12:51, 31F
→
09/24 12:51, 2年前 , 32F
先說我不想多繳，要繳你自己找志同道合的繳，不要慷他人之
09/24 12:51, 32F
→
09/24 12:51, 2年前 , 33F
慨
09/24 12:51, 33F
推
09/24 12:52, 2年前 , 34F
去買鄉下的阿，怎麼會買不起
09/24 12:52, 34F
→
09/24 12:52, 2年前 , 35F
商人就現況不違法的去謀求利益
09/24 12:52, 35F
推
09/24 12:52, 2年前 , 36F
流浪漢每天乞討也該能乞討到一間房
09/24 12:52, 36F
→
09/24 12:52, 2年前 , 37F
乞討需要毅力的
09/24 12:52, 37F
→
09/24 12:52, 2年前 , 38F
你討論他怎麼想好像怪怪的
09/24 12:52, 38F
→
09/24 12:52, 2年前 , 39F
在台灣買房根本盤子
09/24 12:52, 39F
還有 429 則推文
→
09/25 14:00, 2年前 , 469F
不過宋朝很貴的房子現在都到哪去了？
09/25 14:00, 469F
噓
09/25 14:26, 2年前 , 470F
住不難啊 也可以租房 也可以買偏遠地方 重點是要不要買
09/25 14:26, 470F
→
09/25 14:26, 2年前 , 471F
下去吧 台灣就是資本市場 不買的人永遠不買啦
09/25 14:26, 471F
推
09/25 14:43, 2年前 , 472F
這政府還會管你死活？連疫苗都不夠
09/25 14:43, 472F
噓
09/25 17:01, 2年前 , 473F
這裡八卦版嗎..... 笑了
09/25 17:01, 473F
噓
09/25 20:10, 2年前 , 474F
你的想法重要嗎？
09/25 20:10, 474F
推
09/25 20:11, 2年前 , 475F
等你賺到足夠多的錢再來講這些，網路上已經很Nice，真
09/25 20:11, 475F
→
09/25 20:11, 2年前 , 476F
實世界是沒有人想聽窮人說那麼多的
09/25 20:11, 476F
噓
09/25 21:43, 2年前 , 477F
笑死 做啥還要你同意? 你以為你是誰XD
09/25 21:43, 477F
推
09/25 23:38, 2年前 , 478F
推文有人覺得租房子或買外圍不會被影響wwwww 多希望真的
09/25 23:38, 478F
推
09/25 23:42, 2年前 , 479F
當共產烏托邦?
09/25 23:42, 479F
噓
09/25 23:58, 2年前 , 480F
笑死人了，窮就承認，沒人會笑你
09/25 23:58, 480F
噓
09/25 23:59, 2年前 , 481F
住一定要買嗎？租不行？水電是給你使用權，社宅就是啊，你
09/25 23:59, 481F
→
09/25 23:59, 2年前 , 482F
可以批評社宅太少，但是要政府給房子讓你住，去北韓比較快
09/25 23:59, 482F
→
09/26 00:22, 2年前 , 483F
房子能作交易買賣，那就是商品啊==
09/26 00:22, 483F
→
09/26 00:22, 2年前 , 484F
今天銀行願意給房子做抵押貸款，那就是認證房子是儲存
09/26 00:22, 484F
→
09/26 00:22, 2年前 , 485F
價值（就錢咩）的實體商品，懂？
09/26 00:22, 485F
推
09/26 01:20, 2年前 , 486F
好喔~我強烈支持台北市政府將信義區全部徵收蓋公宅，蓋完
09/26 01:20, 486F
→
09/26 01:21, 2年前 , 487F
後，信義區也不再是現在這個人人想買的信義區了
09/26 01:21, 487F
推
09/26 01:43, 2年前 , 488F
嗯，認同你的觀點，不過大部分人還是認為這只是自由市
09/26 01:43, 488F
→
09/26 01:43, 2年前 , 489F
場，跟基本權利無關，所以房價所得比世界排名還是偏高
09/26 01:43, 489F
→
09/26 01:43, 2年前 , 490F
，而且大部分受害者就像推文一樣，會去擁護自由市場的
09/26 01:43, 490F
→
09/26 01:43, 2年前 , 491F
正當性
09/26 01:43, 491F
推
09/26 07:03, 2年前 , 492F
大部分底層的人，都會浪費時間去談公平，但沒想到讓不
09/26 07:03, 492F
→
09/26 07:03, 2年前 , 493F
夠努力、聰明的人共享大家努力的成果，本身就是不公平
09/26 07:03, 493F
→
09/26 07:03, 2年前 , 494F
的事情。事實上你們就是比較會出一張嘴的族群，貢獻也
09/26 07:03, 494F
→
09/26 07:03, 2年前 , 495F
相對低
09/26 07:03, 495F
推
09/26 12:12, 2年前 , 496F
同意
09/26 12:12, 496F
推
09/26 12:16, 2年前 , 497F
你們是道路，也是行路者。
09/26 12:16, 497F
→
09/26 12:16, 2年前 , 498F
當你們中的一個人跌倒，
09/26 12:16, 498F
→
09/26 12:16, 2年前 , 499F
他是為後面的人失足，使他們小心避開絆腳的石頭。
09/26 12:16, 499F
→
09/26 12:16, 2年前 , 500F
他也是為了前面的人失足，因為他們步履雖然輕捷堅定，
09/26 12:16, 500F
→
09/26 12:16, 2年前 , 501F
然而卻並沒有挪開絆腳石
09/26 12:16, 501F
噓
09/26 17:16, 2年前 , 502F
在看要買哪間啦 沒空理你
09/26 17:16, 502F
推
09/27 01:26, 2年前 , 503F
幫推高調 笑死人 炒房還被當聖人跟菩薩捧 超噁心
09/27 01:26, 503F
噓
09/27 14:49, 2年前 , 504F
笑死
09/27 14:49, 504F
噓
09/27 15:12, 2年前 , 505F
奇文賞析
09/27 15:12, 505F
推
09/27 21:15, 2年前 , 506F
推個
09/27 21:15, 506F
推
09/27 23:40, 2年前 , 507F
推
09/27 23:40, 507F
推
09/28 12:04, 2年前 , 508F
我建議政府帶頭買房，送大家一人一戶
09/28 12:04, 508F
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